对于很多医生反馈的集采药物质量问题，
国家医保局的意见是：“建议专家从本院或本科室常用药品出发，对集采落地前后治愈率、治疗有效率、不良反应发生率等疗效指标出现差异，且有统计学意义、病例信息可追溯的案例，按照药品通用名、剂型、规格、中选企业名称、差异指标、变化幅度、不良反应的主要表现、样本量等汇总成清单，尽快反馈国家医保局。”
我认为医保局的态度是合理的，是靠谱的。
医生要用数据说话，而不是靠感觉说话。
可是收集这些数据是要有时间的，谁来牵头做？这相当药物的三期临床研究，资金谁出？说的是有道理，交给医生来做，说的轻巧，是推诿责任
用户61xxx97
等你得大病的时候就知道了，到时候让医生用数据说话。
xhr 回复 01-24 13:44
明白人，ICU一般先用集采试试，效果不好院会诊，指示进口，也是醉了
宁静 回复 01-23 23:07
👍明白人
用户13xxx47
这是典型的推诿，应该是国家医保局来主持，药企和国家出面做临床双盲对照研究，最后来决定仿制药是否等效
用户29xxx27 回复 01-25 01:03
不是已经做过才批准上市的吗？
用户13xxx47 回复 用户29xxx27 01-25 13:37
做个毛线，肯定没有做过大规模头对头临床对比研究
大灰狼
现在的医生可能干了，负责医病人，还要学数学，再来统计大数据，下一步还准备弄啥?
八字洋 回复 01-20 23:52
还要学习财务管理
涛声依旧 回复 01-26 17:44
武术要会不？
不吃回头草
临床医生最有发言权，最直面患者的就是临床医生😅
凡事愿讲个理
数据是活生生的受害者换来的，既不签自愿试验协议，又不能用原研药对照，得到的数据有多大意义？？？
花无语之哗啦啦
医保局其实并不是真正负责任和实事求是的态度，你们被忽忧了，目前一下子收集临床数据较难，因为过去病人使用的数据现在难以收集，既然有这些案倒存在，政府应组织独立第三方对厂家产品进行检查，同时进行真实临床研究，
风雨不澜
医生提出问题，还要给你答案，那我觉得你那个部门可以撤销并入临床了
用户23xxx46
难道造一瓶矿泉水的工艺比造一瓶给人用的药水的工艺还要复杂吗？成本还要高吗。一瓶矿泉水两三块钱，贵一点的七八块，给人用的静脉输液的药水才一块钱甚至几毛钱。如果按你这样的逻辑，一瓶矿泉水最多一毛钱
用户13xxx94
看见了没有 谁敢说药没有效果 你有证据吗 做好相关统计没有你就敢乱说 是不是想转行踩缝纫机
自由翱翔
医保局，有几个学医的？上报的信息，有资格审核吗？必须有第三方评价监督机构 介入，才能明确到底有没有效果。
大海深蓝
个别临床医生统计的数据太片面。应由省级以上卫生部门牵头，进行大宗量数据统计，得出科学结论，再向临床一线推广。
中年野狗 回复 01-20 13:51
非常有道理，直接上这些药就是直接拿全国所有患者做临床试验。。。还是你说的这办法稳妥[点赞]
小王子 回复 01-22 11:34
应该由纪委审核的医生参与此类工作
定风草
我也是医院的。参加集采的药品差就差在心理上。价格实在太低了，有点儿不敢相信。疗效以原盐进口药没有明显的差别。
风雨不澜 回复 01-23 15:43
你们单位领导住院的时候要是也用集采药我就信你说的
墨者 回复 01-26 11:09
抗生素没用，咪唑安定本来0.5-1mg病人就睡着，现在用到2mg还不一定
校长
没了原研药，哪来的数据对比！
欲海迷途 回复 01-24 07:15
这次集采前没有病例吗？还是医院没有用过原研药？用过没保存病例？有病例，怎么可能没有数据？
不是盐
你你医保局说招标进来的低价药质量没问题，你的临床数据来源又在哪里？
不吐不快的世界 回复 01-22 07:45
你不知道药品上市要食药局批准？食药局批准的前提是临床报告。如果这个做假，不是集采的是事，归检察院管。郑筱于就是这样被枪毙的
早睡晚起
我只相信便宜没好货
早睡晚起 回复 不吐不快的世界 01-22 16:18
既然你自己都说生产标准了，先去了解一下国内外一致性评价的区别再说话，别不懂装懂
不吐不快的世界 回复 01-22 07:41
被忽悠了吧。你看看医美上市公司财报的玻尿酸就知道了，成本几十。到消费者那就上万了。你花的90%的钱都被药代赚去了。所以，这一次搞舆论。实际上，药品有生产标准，按章处理就是。
友意
药的效差，是药管局的事，不符合国家准字号药品一侓为假药，给国家集采没有关系。药价高有二个因素，一是医药代表有上百万个，每个医药代表年薪几十万上百万，都是药的加价来的。二个因素是医疗器械采购有猫腻，一元钱买的报二元钱，提成超一倍以上，也是医和医药里出，这样以来就把患者和医疗基金骗惨了，必须打击杀这二个因素
吴哥
直接化验药品有效成份，如果中国做不了，可以送国外机构柃测。
岁月静好
药品食品监督管理局的事儿，他们才是把好药品质量关！
用户10xxx89
医保局这次严谨了，天大的漏洞这么多年了不知是眼盲还是心盲，不管不问。很多小手术，病人也不愿意去住院，比如小包块小息肉的切除，因为门诊报不了医保，非得花几倍的钱去住院解决，你看现在的住院率好高，几乎是世界之最，这不能怪病人和医生，这是政策造成的，医保再多的钱都不够来浪费的
用户10xxx79
如果集采药疗效有问题，是不是说明该药品的审批出了问题？
伟梓歌
按说该卫生部管，医保局是采购单位，应该避嫌
NaNa
医生没那么多时间搞数据
用户62xxx33
看看那些说效果一样的，他本人用的什么药，他家人用的什么药。如果能切实坚持用那种几分几毛的药，咱就佩服他。如果自己开的都是原研的，啥也别说了。
理性看球
难道不能检测化验各种成分的含量吗？
用户52xxx41
药是谁批准的，谁试验的?重新认证
用户10xxx80
看了评论区里的说法，看来要是不说集采是错的话不好过关。关键是，药的质量和是不是集采没直接关系吧。应该是药厂的人性问题吧。
鹰击长空
转移责任，推诿拖延。是不是首先应该先有封样机制，然后检验封样物的有效性，进入医院或药店后再定期抽验。这种工作是不是有一个责任分工？
北山
乱搞。法律上没有一致性的规定，所有上市的药都是合法合规的。现在所有的质疑都是没有数据实事依据的，是之前的既得利益者在搞鬼
天羽
应该有药监局责成药厂拿出一致性证据
乘风破浪
这些数据的采集，医保局应该牵头，而不是单个医院，这样才有代表性。
jjhao
几分钱的药就象几千块的车，你敢买敢开就行，连消毒包装费都不够。
高高的翱翔
你就记住一件事：医生只想尽快把你的病搞定，不要因为各种奇葩的因素给自己添麻烦。
楼主朋友
如果最后做出来效果不好，那是不是说明药企的一致性评价造假？
揽月九天
这不就是卖假药劣质药吗，别搞这么复杂
实事求是方能远行
医保局应该取样对比、对不合格永不录用并告知社会
用户13xxx94
这种统计哪里有这么好干的 举全院之力都不一定干的出来 还吃力不讨好 只有作为临床医生才知道 按照以前治疗方案来用药 疗效没有以前好了 你能怪药品问题吗 等下人家一查 说是你用药不对😳
勇敢的心
3年做不完。
xuqichu17
希望媒体炒作25个政协委员提案的软文，不是为了抹黑集采的扇风稿。
大漠孤烟
药品进入集采，你们没测试过？让医生来采集数据？我的天
禹白
专家得病用什么药💊
用户17xxx91
因人而异，病情也一样，不能一刀切
11111
然后让药厂按着人头攻关，是这个意思吧
别来无恙
降压药我只能吃拜心同才能控制住血压，现在医院买不到了，药店的又太贵，只能京东做活动时屯点，希望快点出新药吧，不知道能不能活着等到那天
用户10xxx57
把当地最好的医院改为私立医院，医保只保证手术检查费报销，药物耗材放开，完全自费由患者自行选择
用户25xxx35 回复 01-25 08:22
你特么的回到过去了，最后集采的药被人为淘汰了……
众诚化纤
国外药企先是撤退，然后那些公知，水军开始大量的发布言论，造成舆论混淆。最后施加压力影响国家政策
演法 回复 01-22 05:03
清醒的明白人，评论区有太多利益集团的水军。
用户10xxx18
改革阵痛是必然的，功在当代，利在千秋，今天不开始，到什么时候再开始？再说了，一些天天用药，躺在床上起不来的老家伙，除了空耗养老金和医疗费用，留着干啥？
◎lovely sunshine◎
肯定有变化，我前两天在社区卫生所买的阿莫西林，效果就不行，我都怀疑买到假药了，原来是真的不行
欲海迷途 回复 01-24 07:18
看看哪个药厂的，举报他！
不负如来不负卿
这事很复杂，利益纠缠太多，医保局，医院各自的利益不一样，医保局谈的药卖出去利益大头医保局占了，但是医院如果说了算，就都是高价进口药，因为对医院有利。 说白了，是利益之争，病人的权益反而是次要的了
小T
依据反馈，达到一定数量，要求药品公司限期完成一致性再次评价。需要双盲对比。
愤世疾医
之前药监的一致性评价是儿戏？！！啥事儿都要临床医生做，嫌临床医生忙不完吧！这个统计与研究算不算论文呢！？ 前线战士说枪械质量问题，也要自己证明，写论文发报告待审批的吗？
用户10xxx99
我觉得还是直接检验药品疗效更简单。还是说医保局就是单纯地想通过设置高门槛来堵住医生的嘴。先确保抽检而不是送检是让群众恢复信任的第一步。
芬尼尔
这种用不着多想，你向有临床医生的亲戚同学朋友打听一下实际情况就知道了。
凌狼泪
医生那是有多闲才干这种事
欲海迷途 回复 01-24 07:21
哪个药管用，哪个药不管用，医生不管吗？那他凭什么治病？
定风草
我岳母高血压吃的是参加集采氨氯地平，某一天血压突然高了。高压180。低压80，就觉得这个药不管事儿。就去医院住院了。医院给开的进口的实惠达，而还是不管用。我跟大夫反应。他每次血压升高用个一两次氢氯噻嗪。利利尿血压就降下去了。大夫不听。居然让石慧达加量服用了。血压能维持到160。低压还是80？维持了几天？岳母觉得效果不理想。就出院了。到家里还是服用了两次氢氯噻嗪片。血压就降下来了。那是进口药的事儿吗？
用户10xxx11 回复 01-20 08:49
我同样服用厄贝沙坦氢氯进口的比国产的高压低压差不多都低个5左右
用户10xxx99
生命第一，不能医保让病人自己出。
Jdlh
赋予医生更大的职责了。八年制学历远远不够用。
夏末未至
说得好
天大地大飞龙在天
生产药品的质量标准随便可以更改的？
残阳
又甩锅给医院和医生了，干这事的不是食药局吗？
华仔
数据会骗人，但感觉不会
夏日芒果
就像现在卖酒的大部分都是低度酒，药也是低度的。把淀粉含量加大利润不就出来了吗。
用户18xxx37
这种态度我居然一点也不惊奇，近几十年国家确实是飞速发展，但本质好像并没有变
用户10xxx92
哈哈😄
thirty
现在的地平类血压就是降不下来[哭笑不得]
用户12xxx13
总说专家不可靠，怎么独独医疗系统的专家就可靠了?大家都是昧着良心混饭吃，怎么医疗系统的专家就不恰饭，只喝西北风?还良心医生恐怕是美帝良心吧
东西北南
阿司匹林肠溶片
123
难道不能检测有效成分吗？
difeizhang
医保采购的药，是否有专业机构评测？
李家人
病人才有发言权
春暖花开
医保局是用来给出责任的问题不是只是建议，如果不作为还用你干什么
用户14xxx61
怎么做对比？没入集采的医院没有，怎么对比？
亦雨亦晴
集采领导都抓了几个了
用户11xxx95
没有检测机构吗？
逗逗微
便宜没好货，好货不便宜。
胡滨
就是说医保局其实也不知道这药效果是不是差很多？
胡滨 回复 01-26 19:51
知道？还要临床提供证据？
用户25xxx35 回复 胡滨 01-27 01:33
你去打官司靠嘴说，法官给不给你裁决，哪怕你说的事实，哪怕对方也承认干了，你没证据，数据做支撑，谁敢判案。
飞飞
说明采购的时候没有做好这方面的工作，现在直接拿患者做小白鼠。
欲海迷途 回复 01-24 07:24
集采了本来就是已经在医院应用的药物。没有应用的药物进不来集采
演法
医生是最反对集采的群体，其原因不讲自明！
古井 名片停赞 拒群
医保局应组织专家对药品检测，不能把什么都甩给医生
用户12xxx96
医保局应该自己定期抽查集采药品的成分含量。
用户17xxx78
医保局应该去各医院抽查药品，发现质量差的取消厂家资格，严厉打击惩处！
传言
病人提出质疑由医生来举证（自证清白），医生提出质疑还是由医生来举证。这就叫专一[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]
用户17xxx78
我是个病号，感觉集采药品质量很差！
星苑
集釆动了医生的蛋糕，他们怎么会喜欢？有事说事拿数据说话，这波操作就是医生和高价厂商在造谣
用户14xxx00
集采品牌每年都会有更新，况且对于效果欠佳的药品医生也可能出现回避使用的情况，收集大数据还是有一定难度的
低调
你认为，不就是你感觉吗
雨过天晴
参加一致性评价的药物是市场上抽检的还是企业自送的
老钓手
并不是所有的集采药效都不好，你吃了某种药觉得效果没有以前的好，就否定所有的药。
某人
这种统计分析结果能当学术成果吗？
小罗
这是准备把临床实验又推给医院和医务人员吗
阿白
数据的采集和统计到底谁来干？白干？
用户11xxx66
关键是这些数据都没有的前提下就盲目换药吗
用户17xxx71
科学的态度就是统计，但实际上做不到。那需要像刺五加一样偷工减料。实际大多数是有效成分不足。
用户18xxx74
让专家收集数据，花费时间、人力，这个钱给报销？
小鸡笑一个
1、不良事件上报 2、药物效果不佳然后换药
用户27xxx04
这不是医生该干的事情，恰恰是医保局该做的。
EVER
给病人用用就知道了，不用研究
莉丽
数据是需要病人的案例支撑的，那要多少小白鼠啊
执着等待
人家说的就是集采药的缺点
人生如戏无非演技高低
数据应该是厂家出吧，是做仿制药不假，药效也应该有个标准吧。
双黄莲蓉儿
中成药这块都实现不了，更别说别的，谁服谁？只能糊弄糊弄过去算了。。。
点点
这个工作应该医保局来做呀，只管价格不管疗效。