很多人对秦汉时间线的感知有些偏差,以为秦始皇死后二世上台,折腾了几年,陈胜吴广起

一场军场梦 2024-07-18 15:41:33

很多人对秦汉时间线的感知有些偏差,以为秦始皇死后二世上台,折腾了几年,陈胜吴广起义,然后刘邦看着机会来了才造反的。

搞得好像秦始皇留下了大好河山,然后被二世和赵高搞垮了一样。

但实际上,秦始皇死前一年,刘邦就上山造反了。死后一年,陈胜吴广也起义了。

然后就是大家一起灭秦,再然后楚汉相争,从始皇帝驾崩到项羽自刎,一共就七年时间,刘邦其实玩了个速通。

而十五年的秦朝,相对于几百年秦国来讲,其实属于王朝末期了。权臣和太后造反,王弟勾结外国、后宫争权,国内蝗灾、大旱。

这样的局面放哪个朝代都是妥妥的亡国之兆。

1 阅读:17257
评论列表
  • 2024-07-22 07:09

    秦朝亡在改革的步子迈太大了,让天下人适应不了。军事化管理适用于一国,但不适用于天下,失去了军事针对目标,过于严苛的管理模式很容易遭遇反弹

    Long 回复:
    秦朝最严重的错误是没有可行的“选官制度”,他的官吏都是通过各种混乱的渠道挤进权力圈子的,这对于一个王朝来说非常致命。因为中央没有确实可行的人才培养机制,所以导致各地官吏一直很缺人(各地秦简都反映过这个问题),但又不可以不统治,所以就只能提拔重用当地贵族豪强。比如沛县堂堂一个郡治,可是除了县令其他都是本地豪强,沛县要造反的时候除了县令没一个人反对。这种权力结构你期望他们有多忠诚就是笑话,说难听的地方上的官吏甚至都不是你秦朝的人!
    123456789 回复: Long
    所以说秦改革步子迈大了,没有系统性的配套改革。在之前,天下交给诸侯国自己管理,每个都管理一部分,秦中央集权,但下面的各种细节没有跟上,只是书同文,车同轨远远不够
  • 2024-07-20 18:33

    刘邦那时候上山,估计是当草寇,谈不上什么造反。

    苍云横渡客 回复:
    对,秦末造反就是陈胜吴广那开始的,老刘真就是逃命而已。
    天天向上 回复:
    把估计去了,就是山贼
  • 2024-07-22 04:00

    秦始皇确实有被神化。开国有祖荫,难度比刘邦、朱元璋容易得多。奋六世余烈,秦统一之势在昭襄王手上已经不可逆了。治国不如杨坚,隋炀帝修运河、征高丽极尽折腾仍然统治了十多年,秦二世3年就玩完,要说没有接手时王朝成色的差距似乎说不过去

    用户15xxx61 回复:
    非常赞同,所谓修长城,书同文车同轨只是统治的基本手段。修长城只是出自抵御匈奴的骚扰,汉朝根本不需要长城,直接把匈奴老窝挑了,赶到中亚去,我看你扰什么。书同文车同轨就更简单统治本能,都一个国家了,不同字文如何传达指令,颁布法令?世界上每一个国家侵略后首先做的事就是改变被侵略国的语言和文字,很本能的东西。
    用户15xxx61 回复:
    这个认知相差太大,无法解释。说刘邦白登之围,那秦始皇有御驾亲征匈奴的事迹吗?不去怎么被围?敢去直面的人被耻笑,不敢去造个长城抵御的反而值得歌颂。至于文字,我还没见世界上哪个国家侵略后不是统一预言文字的,又非秦始皇独有。
  • 2024-07-22 06:55

    全国第一次统一,秦始皇在,各地也是造反不断,但都不可能做大,刚有苗头就灭了。别人都是看到陈胜吴广造反,没人管后,才群起造反。当造反收益超高,风险很低的时候,谁不起来造反!

    大爷 回复:
    周那能叫统一?各诸侯国都不鸟周天子,周天子也不过是称王,战国七雄都称王,你管这叫统一?如果周是统一的,夏商都是统一的
    大爷 回复:
    问鼎中原是春秋时期的成语,九鼎在洛阳,春秋霸主都跑去洛阳看九鼎,楚成王还对着周九鼎做了一套鼎出来,你居然说周是统一的,笑死人了
  • 123 49
    2024-07-20 13:36

    国家统一之初,正是休养生息的时候。也是六国作乱的动荡期。秦亡,根本原因还是始皇帝驾崩,稳不住下边。统一六国始皇帝可是没杀过功臣啊,李斯蒙恬等文臣良将如云,啥事干不好!始皇帝在,一切都不是问题。

    Long 回复:
    人民不会因为秦始皇没死就不用服劳役,反而一样有服不完的劳役。秦朝灭亡的根本原因在于百姓已经活不下去了,秦始皇的工程都是几十万人几十万人的来的,这在古代对于民生来说就是毁灭性打击……秦始皇和隋炀帝一样,他们的一生从没把百姓当人,在他们看来百姓和牛马无异
    梦里啥都有 回复:
    始皇帝在天下照样反,但秦不一定会灭,最差也能退回关中,继续战国格局 坐看关东乱战
  • 2024-07-22 08:48

    小编的潜台词是,始皇帝不是大家认为的那么厉害,进而也谈不上丰功伟绩。于是古希腊、古罗马、文艺复兴、工业革命才是真正牛逼的!

    无聊的人 回复:
    你这后半段怎么联想到的?你心里以为的吧
  • 2024-07-22 06:40

    明明第一次大一统还未稳固,就成了嘴里的亡国之兆了。别个朝代这个时候还在为稳固皇权杀开国大将呢!

    Long 回复:
    那秦始皇有什么是为了稳固统治的?不止没有,还到处强征百姓服劳役……人民是人,不是牛马!
    用户10xxx31 回复: Long
    湖南里耶发现的竹简,算是白发现了。你读书少,就多去看一下。根据那些书简的记载。看不出秦有多严苛。
  • 2024-07-23 09:44

    当山贼只是造反第一步,山贼流寇同等,做大了有了地盘就是坐寇,同等于军阀,再进一步就是称王称帝。

  • 子龙 12
    2024-07-22 20:30

    逃亡躲进山里叫造反?要怎么说那造反的门槛可就低多了

  • 2024-07-22 04:37

    还是秦始皇心软,没有杀六国皇族。

    云深不知处 回复:
    你以为是宋朝以后搞大科举,不缺人才的时候啊,秦朝时期读书人才几个,不靠这些人怎么治理天下。
    无聊的人 回复:
    没有贵族牵头很难持久,刘邦是个例外,所以很多人称他为封建社会最厉害的皇帝
  • 秦隋开创的是大统一,人们经历的是大变革。

  • 2024-07-22 09:54

    始皇坑杀方士,但自己还是接着吃丹药,死因大概是中毒,暴亡,开了个头,后世皇帝因想长生吃炼丹而死的多了去

    大爷 回复:
    大概是硫化汞中毒
  • 2024-07-22 04:23

    秦吞周是在前256年,以此論秦朝當有四十年壽命。自古是以吞併前朝為朝代計算之始,而非一統天下為朝代之始,比如隋朝始於581年代北周而非589年吞南陳

    凡客 回复:
    晋朝以曹家封孙权为吴王始。
    凡客 回复:
    宋和金都可以,对标清和后金,元自立元始,蒙古自成吉思汗始。
  • 2024-07-27 11:22

    很多人不知道,秦朝建立后,始皇帝为了开发南越之地,让十万大军以及家人迁移南越,不准回来,还有迁移北方防止匈奴的几万精锐大军及其家人,都不准不会,所以秦朝才会空虚。后世朝代开发南方也都是这么做的,强行迁移人口,新中国新疆兵团进去新疆也是这个意思,开发、驻守、稳固疆域

    云深不知处 回复:
    那你去看下,开拓南越的是什么人,全是被灭的六国人,大部分都是楚人,还叫回来,怕是回来第一个打的就是秦国。
    相见不如不见 回复:
    很多人不知道?
  • 2024-07-22 05:45

    每一个大一统的大时前都有一个辉煌的大一统小时代

  • 2024-07-24 11:39

    有没有可能秦始皇死都是个阴谋,炼丹术士都是人安排的,因为秦始皇想长生不死,六国贵族针对性安排的阴谋

  • 2024-07-22 11:58

    我去,被大秦帝国误导了,小说里把原因全部归结于秦二世和赵高的瞎搞。

    大爷 回复:
    秦亡国确实是赵高李斯的锅,本来是让扶苏上的,结果被赵高李斯钻了漏洞,扶苏当皇帝绝对不会亡国
  • 2024-07-26 15:05

    刘邦属于车匪路霸,还谈不上造反,没有想到推翻秦朝。张良才是造反,要推翻秦朝,恢复韩国。

    无聊的人 回复:
    刘邦最初的确没那么大志向,但是一步步被推到那个位置了,但是牛的是,他以布衣之身,能在一群六国王公贵族中脱颖而出,还笑到了最后,在大家对大一统还不咋认可的年代,而且统一天下时间之快无人能及,
    且听风吟 回复:
    刘邦就是逃难,可没劫过道
  • 2024-08-01 00:17

    秦始皇自找的,不早日扶正扶苏,让赵高李斯,胡亥钻了空子,看看汉武帝后期糊涂透顶,可为什么大汉没有灭,辅政的人找对了

  • 2024-08-09 12:14

    不对吧,刘邦那会是逃命去了,哪里是造反,秦朝灭亡是必然的结果,除非再给始皇几十年时间,不然天下根本稳定不了,春秋乱战几百年,各国都是完全独立的国家,文字都是独立的,秦灭六国一统天下,短时间根本完成不了大融合,陈胜吴广领不领头六国贵族也是必反的

  • 2024-07-22 08:14

    天下一统,自始皇帝始!

  • 2024-07-22 21:33

    最可怕的是权臣当道,是亡国之兆。

  • 2024-08-03 17:08

    只从一统天下,统一文字,统一度量衡,开创家天下,为中华永继打下坚实的基础来看,始皇帝无人能比,真的是千古一帝,后世之君只能仰视

  • 2024-08-07 11:00

    奋六世之余烈,到赢政这一代其实已经水到渠成了,只要不是太昏庸统一全国只是时间问题而已

  • 2024-07-23 10:23

    灭秦关刘邦啥事[抠鼻]

    无聊的人 回复:
    千里打进函谷关灭秦的就是刘邦啊,你历史文盲?
    大有元亨 回复:
    秦灭标志就是刘邦攻占咸阳,秦王子婴投降。
  • 2024-08-10 12:13

    刘大上山是逃亡,如果没有陈胜吴广起义一呼百应,他大概率是山贼或被抓了

  • 2024-08-15 04:30

    废分封,得罪的人太多了

  • 2024-08-16 13:30

    一统中国后,复辟势力强大,秦隋遇到同样问题

    且听风吟 回复:
    秦与隋还有点儿不一样,隋是内因,内部统治阶层关陇集团的纷争。秦的对手是六个七八百年独立王国的全面融合的问题,这难度仅次于现在统一欧洲
  • 2024-09-02 14:38

    主要是统一六国步子迈的太大,国力耗空了

  • 2024-10-02 06:47

    不是秦灭六国,是秦灭七国。

  • 2024-07-23 23:17

    秦国是一个国家的时候,可以主要通过掠夺而不是生产壮大自己,统一了之后并没有休养生息,天下人民负担更重,没有得到统一的好处,不反抗真没道理。

  • 2024-08-23 10:28

    他要不是突然病死沙丘,你以为项羽刘邦他们能成功造反?蒙恬和扶苏的北方军团有30万精锐,不比用章邯用囚徒临时组建的战力强悍百倍,南征百越的50万士卒敢不听中央调令。不能小看秦始皇对天下人心的威压。

  • 2024-07-22 11:04

    赵政灭七国[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]

  • 2024-07-23 02:39

    祖龙皇帝,功盖千秋,岂是编者你小儿能贬低的?

  • 2024-07-24 00:03

    刘邦公园前209年10月起事,陈胜吴广公园前209年7月起义。这个公园前只是年份越大越早,月份应该不是吧?

  • 2024-07-26 15:03

    主要是秦二世败家,秦法执行没规矩。比如陈胜吴广起义,本来秦法遇暴雨可以延期的,可是到了秦二世这里,就是逾期责斩。

    小戈 回复:
    刘邦早就上山落草了,一贯以来执行的都是赵政严苛的秦法,别老甩锅给二世啊
  • 2024-07-26 12:12

    车同轨,书同文,奠定了华夏大一统的基础,之后不论经历如何的颠沛流离,华夏大地始终一体。。。只此一项,秦始皇就能彪炳千秋!!!那些贬低秦始皇的人可以休矣!

  • 2024-08-05 20:43

    亡国之兆?那怎么能统一国家的

  • 2024-08-08 09:31

    把法家这门学说实践成了一门原教旨主义

  • 2024-08-13 15:40

    统一时间过短,如果秦始皇能再干20年,就不会出现这种情况。才30出头,正当年,突然暴毙,又是刚统一,也没有做好任何准备。放在任何朝代,没有明确继任者的而又暴毙的几乎都会天下大乱。

    云深不知处 回复:
    想多了,就算秦始皇在活20年也没用的,只要它的治国方针不转变,秦朝就是必定灭亡,但是秦朝是不可能转变的,秦国就是靠耕战一统天下,不可能转变。
    用户10xxx93 回复: 云深不知处
    幸亏你不是秦始皇,不然别说国灭了,灭火你都没那本事
  • 2024-08-22 23:34

    刘邦称帝后不也有造反?秦皇汉武唐宗宋祖在位的时候不都有人造反叛乱?

  • 2024-08-23 11:07

    由诸侯制、分封制,到中央集权的变更,一千多年才完成,秦只是开端。历代集权越高越发达,越分封越乱

  • 2024-08-23 10:50

    现在的度量衡都没统一,虽然有各种检测报告,但还是依据实际情况可长可短,可重可轻

  • 2024-08-23 10:36

    陈胜吴广开农民起义先河 [点赞]

  • 2024-08-25 09:53

    扯淡 秦灭的六国比后世王朝存在时间都长 六国百姓国家观念一时半会不可能改过来 只要秦始皇活着六国都灭了 还怕小规模的起义 那才奇怪 杀干净就行了

    用户14xxx34 回复:
    还六国百姓国家观念,大字都不识得,你和他们说道理,笑死了
  • 2024-08-27 22:10

    始皇帝在,中央的反应速度会很快,陈胜吴广起义不可能做大。其它六国余孽也没有做大的机会。始皇帝缺时间,理清内政,肃清外敌需要时间,培养人才更需要时间?所以求长生可以理解

  • 2024-08-30 02:50

    大丈夫当如是。彼可取而代之。

  • 2024-07-26 16:44

    祖龙死而地分!六国后裔就等着秦始皇驾崩!就算扶苏继位大秦也难赢!

  • 2024-08-12 15:43

    在整个中华历史中,秦的大统一,帝国时代的开始,是最大的意义。秦帝国是摸着石头过河,在统一之前,秦国君选拔一直是出类拔萃的,最少八代君主都是平均数以上,而且始皇帝崩于帝王黄金年龄,以此推断,胡亥未必是昏君,只是统一未深入人心,始皇帝和胡亥未能力挽狂澜,但统一的意识已经形成并扎根于国民,所以,西汉帝国二百年,民众归属感很强,强大的帝国结束混战,资源集中可以对外扩张,能建立民众荣誉感,符合各阶层利益,统一逐渐根植于中华民众血统。秦帝国所以中华民族的最大意义就是开了统一的先河

  • 2024-08-23 11:18

    说秦朝没做好内政,人才选拔及晋升制度的,应该考虑当时国情,当时就那种情况扶苏很难继承,在隋朝才有普通人通过科举晋升,而作为统治者的选拔继承,更是在宋才有太子监国制,以后一千多年也没有灭绝权臣宦官外戚乱政的

    用户14xxx34 回复:
    扶苏没有后族娘家人支持不可能登上王位的,而且他的娘家人对秦庭伤害很大,能活着不给牵连已经是很好的结局了
  • 2024-09-02 23:59

    刘邦带了几十个徭役上山当土匪。如果秦国政权稳定。就他那点人,能成大事?

  • 2024-07-22 20:53

    为啥刘邦就是早饭,陈胜吴广就是起义?

    用户10xxx22 回复:
    造反和起义是同义词
    用户13xxx12 回复:
    刘邦是亭长,他不是活不下去;陈胜吴广是没活路
  • 2024-07-22 23:08

    当山贼是灶反?

  • zhan 1
    2024-07-26 16:26

    刘邦那是带着上山入草做了土匪,不算造反。真正造反是陈胜吴广最早

  • 2024-08-05 19:32

    祖龙还是心软了。

  • 2024-08-07 10:42

    刘邦只是逃亡,最后才跟着陈胜造反。别瞎逼逼。只要二代稍微可以点,就不会把大家都逼到造反的地步

  • 2024-08-23 09:18

    瞎扯!刘邦在始皇活着的时侯没造反!

  • 2024-08-23 15:15

    最主要的原因就是以前贵族从没想到农民会起义。你们读书读到狗肚子里去了。陈胜吴广是中国人的第一次农民起义。以后历朝历代都怕农民起义,但还是不把农民当人。你不把农民当人,然后呢农民就教你做人。

  • 2024-09-05 21:30

    秦始皇不够狠,形式上灭了六国,没有斩草除根。十几年的统治太短,根本稳固不了政权,是灭亡的主要原因。

  • 2024-09-08 11:23

    生命因为氧气而活着,也因为氧气而老去!

  • 2024-07-22 10:15

    秦始皇末年己是危机四伏,你看派往岭南兵团司令任嚣对其部下赵佗说,中原有乱,你当自立,这说明起义已到临界点。

    wxlab 回复:
    其实这是商鞅挖的坑,有军功赐爵赏地,七国的都赏完了,还打,难道赏漠北、岭南的地?这也得有人要啊
    用户10xxx72 回复: wxlab
    打到最后商鞅变法搞的军功制没得搞头了,底层看不到前途了就懒下来了,再加上过大的领土超出了管理能力,有点权力的将领都有点小九九了
  • 2024-08-14 03:06

    秦国灭亡秦始皇要负一半责任,后期站的太高看不到下面的真实情况,少量的秦国官管理庞大的六国民众还采用严苛秦法。大量的徭役让老百姓苦不堪言,六国野心家都在等始皇死去准备造反。

  • 2024-08-22 15:02

    秦始皇像有后世视角,如再活二十年,可能秦朝也能延续三百年。

  • 2024-08-23 15:06

    统一,是秦始王最大功绩,秦二世为稳皇位,乱封打破了秦军功制度,秦无敌的根基,用战时制度管理民众,才是灭亡的原因

  • 2024-07-22 14:01

    战国时各国都重视人才。君王清明。

  • 2024-08-13 13:33

    秦始皇活着,谁敢造反就灭谁。躲到山里当山贼可以。

  • 2024-08-28 08:22

    阿猫阿狗,也配评价祖龙

  • 2024-09-07 15:27

    近年来对秦始皇的追捧有些不切实际了,秦始皇有功也有过,即便是放在当时的时代也如此,所以始皇帝由始至终都是一个争议人物决不是一个完美的人设

  • 2024-07-27 07:49

    这么说,秦朝在最后了,一直开疆扩土。其他王朝差太远了。

  • 2024-08-14 14:04

    要我说,秦帝国二世而亡,其根本原因就大一统。虽然大一统利在千秋,可是在当时刚刚结束战国统一,推行大一统许多人无法适应。实际上秦始皇梦想中的大一统帝国直到明朝的朱元璋手里才真正实现,在这中间的汉晋隋唐宋,只不过是价值观的根本是大一统,诸侯列国只是明面上取缔,实际上以贵族门阀的形式继续享有着封建诸侯的利益。你以为古代皇帝为什么爱听忠臣的意见?因为皇帝他不敢不听。武则天年老之后对于还政与李家磨磨唧唧。贵族武将直接带着刀兵冲进皇宫问候他老人家。这种事情你敢想。

  • 2024-08-14 07:02

    秦朝吃掉六国,撑死了。