先说结论,最多就一千,不会再多了。
很多人怀疑满文老档的说法,都觉得有点少,虽然知道清军入关前的统计只算旗丁,算上杂兵多几倍很正常,但即便如此也显得太少了。
不过没办法,因为除了满文老档记载,就只有清太祖实录记载,太祖实录说的是“约折二百人”。这和前者的说法倒是对应上了。至于明朝方面,三路全军覆没,一路没有交手,咋能有后金伤亡数字呢?
不过要是复盘这一仗的话,后金死亡少以当时那种战场态势而言也是情理之中。
一、与杜松、马林、刘綎的实际交战时间都不长。
1.与杜松第一阶段界凡战斗,是杜松仰攻,后金一千多士兵和一万五的民夫在山上防御,士兵死亡不多很正常(民夫死亡不会统计在内);与杜松的第二阶段战斗实际时间很短,天黑后界凡山上后金军和山下皇太极部夹击,杜松部很快大乱,杜松很快兵溃身死。而等到后金军简单打扫战场并休整后,马林部才到尚坚崖,这时候天还没亮。
2.马林部的真正作战时间很可能更短,代善直接一个猪突莽破四方阵,然后战斗就一边倒了,马林真正坚持时间很可能就一两个时辰。
3.刘綎则是四大贝勒会合后一起围攻,本来作为犄角的康应乾部还没赶上支援就被灭完了。
4.与守萨尔浒的王宣、赵梦麟的战斗起止时间基本跟总攻到灭亡杜松时间差不多。
5.杜松部的龚念遂部、马林部的潘宗颜部、刘艇部的康应乾部基本都没有像样抵抗,几乎都是在本部主力已经被灭情况下,毫无战意甚至逃都逃不掉的情况下被追杀的。
所以整个萨尔浒之战以各个战场这种战斗速度,说明明军真正有效抵抗时间非常短,更多时间其实就是后金的一边倒追杀。
二、明军的抵抗强度很可能也很差
1.杜松、刘綎都是被直接射脑袋死的。八旗弓威力很大,但初速度较差,所以八旗弓一般射击距离都比较近。被八旗弓爆头,首先说明对方弓箭手已经到己方主帅面前不远了,这也说明明军很快就被分割、包围,主帅身边都没多少人了。
2.代善破四方阵是带几十个人冲锋,其他人看到才赶紧跟上的。而混战状态下,即便是胜利方,一般也很危险的。像后来的广渠门之战,豪格受伤、阿济格马被打死过;入塞宣大时,巴图鲁图鲁什与祖大弼遭遇,图鲁什重伤不治身亡;松锦大战的乳峰山混战,巴图鲁劳萨被打死。这些都是后金贵族或者战斗力超级高的人,在混战中都很难保证安全。
而代善最初就几十人去闯马林起码两万人左右布置好的阵,最后居然毫发无损,说明很可能刚一冲击,马林的四方阵就自己溃乱,前排压后排,没法对敌人形成有效防御了。
3.打王宣、赵梦麟这两三万人时,努尔哈赤是带领至少一二万人度过苏子河仰攻萨尔浒的,但是,这么多人度过苏子河根本没有收到任何半渡而击,可见王宣、赵梦麟部基本不具备夜战能力,所以地利完全无法利用。
4.龚念遂、潘宗颜、康应乾这几个可能对后金军几乎没有杀伤就败完了。
三、后金并没有持续追击把明军逼到绝路
因为此次后金军的战斗过于紧凑,打完一路立刻要转战另一路,所以此战并没有在追击上花太多功夫,将对方击溃后,并没有功夫去追击太多。因此明军虽然三路都全军覆没,但依然逃回来四万多人。如果按照总兵力八万八的统计数字(不包括朝鲜军),等于回来一半略多,加上明军还有被俘的、流浪的、逃到朝鲜的,所以死亡人数可能也就三万多。
综上所述,在冷兵器情况下,如果战斗时间很短,混战时间和强度不足,很快进入一边倒追杀,且追杀还做到穷寇莫追,那么打出一比百交换比并非不可能。
何况,最好的佐证是,后金三月初七迎战明军,之后打扫战场、奖惩将士、与朝鲜趁热打铁做外交这一大堆事情做完,四月初九,也就是刚刚一个月,就又出兵抢掠铁岭。六月初十,努尔哈赤再次亲率大军攻打开原,这一战再次全歼明军,马林战死。
从打完萨尔浒后金再次出兵的速度看,休整时间非常短,也客观印证了伤亡确实不大。
明军不满饷,满饷不可挡。
这些明军还是有战斗力的!而且当时对战后金也不怕!败了主要是指挥不当!只是后来清军为王!所以才传的神乎其神!!!
野战骑兵对步兵有优势,再者偷袭。步兵一旦溃败就容易被骑兵全歼。
萨尔浒明军都是宣大甘肃边军辽东铁骑的精锐,火器配备数量2万多,后金甲厚推盾车可以挡大部分火力,明军主力杜松部3万人还一分为二,龚念遂锱重火器营还没到杜就发动强攻,被努尔哈赤6旗人马迅速歼灭,打扫战场用不了多久就打到仓促布阵的马林军面前,马林军也是一分为三还挖三道战壕骑兵在壕外,步兵火器营在壕内结果人少又不是精锐很容易被歼灭,只有刘侹军对后金造成一定的重创,宁锦之战面对袁崇焕的红衣大炮最激烈的几天后金也才死亡500多人,浑河之战面对白杆兵和浙兵后金伤亡最大两红旗进攻损失惨重,两白旗上又损失不少伤亡达到数千人,最夸张的是永定门之战五万后金对4万明军和关宁铁骑,不到两个时辰明军几乎全军覆没后金统计伤亡为0,但估计胡编乱造损失几百是有的
明军也就死几千人,其余都跑路了[呲牙笑]
明朝中期,57个倭寇杀到南京城下,耀武扬威,守城几万明军战战兢兢不敢出城!这几十倭寇从海上登陆,杀伤明军四五千人,可见明军战力渣渣!
肚子太饿打什么打 意思一下得了 赶紧跑路
吹牛逼都会吹,怎么糠稀打罗刹几百流氓打了几年都没打下来。
明史纪事本末补遗里面记载,光刘綎一人都手刃几十人,才力竭伤重而亡,虽有夸张成分,但是冷兵器时代怎么可能打出那么大的伤亡比?刘綎部主力是力战覆没,后金虽然大胜,旗兵加辅兵折损几千人肯定是有的
这马林谁啊?几万人撑了一两个小时[打脸],菜的抠脚
明军玩的就是几个家将,家将没了就完了。
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