罗里吧嗦一大堆就是没说到重点，偷袭斩杀大将那不是古代常有的事嘛？为何独吕蒙被骂？那是因为吕蒙假借商人之名行偷袭之事，破坏了商人不参与军事行动的大忌，就跟司马懿不守约诛杀曹爽一族被骂是一个道理

错，白衣渡江，打破商人不参与军事行动的传统，江东鼠辈怎么来的，自己搜索，那操作不亚于现在的瑞士银行，一点信誉全无

背刺杀了关羽这是正常军事操作。他为东吴赢得了江东鼠辈之名的原因是白衣渡江，白衣二字。

最主要的原因就是东吴和蜀汉是盟友关系，就好比两人组团打怪结果反手在腰子上来了一刀然后舔包，他就是那货色。能评为武神那这两个字的价值含金量将直线下滑

真实历史是吕蒙比关羽先死，关羽是诈降后被抓后斩首的，你名字改一下，别叫看历史了，应当叫看小说[得瑟]

杀死敌方最高将领，你是英雄。背刺盟友，而且是偷袭。你赢了战斗，却输了战略。按下了孙刘最后被灭掉的按纽。

这么跟你说吧，你这个相当于在俄乌战场上，你扮作国际红十字会的人，然后把泽连斯基斩首行动中，抓起来了，完事儿还给人剁了，白衣渡江，相当于是破坏游戏的玩法，知道为啥古代商人地位越来越低吗?

[开怀大笑]孙刘湘水划界后只是停战关系 又不是同盟 凭啥吕蒙不能打关羽？孙权是刘备小弟？

哪来这么多关吹？

两家结盟，只是权衡，蜀汉不知道？派关羽守荆州，不就是想威慑东吴，让东吴不敢妄动，关羽对东吴的作为，早让东吴恨之入骨，还大咧咧的北伐曹魏，诸葛亮眼是瞎了吧，可见蜀汉无人

吕蒙得到了荆州，但葬送了整个江东，夷陵之战如鹬蚌相争，曹操黄雀在后！最终属曹魏天下！

事情主要看的是结果并非手段，特别是战争

刚开始时曹仁才多少兵哪？才四五千人，关羽攻那么久没拿下，说明关羽的攻城手段不多。于禁是后来救援的并由于不熟悉气候地形把军队驻扎在低洼处，被洪水给了关羽一个助攻。洪水是个双刃剑，在帮助关羽的同时也阻挡关羽的进攻，曹仁利用机会加强了城防（本来曹仁也想弃城，但在满宠劝说之下放弃了），最终等来了徐晃。打了半年之久，拖了那么长的时间，在洪水来之前干掉曹仁那点兵就不会有后面的那么多事情了。

吕蒙只负责夺取荆州，抓关羽的是朱然潘璋等人，而杀关羽的必然只有孙权下令才可以！

真的是三国演义看多了一堆关羽吹，多看看史书比如三国志，后汉书。关羽顶天了是个一流的猛将，智谋统帅只能说比下有余。比如不降曹操不完全是因为忠义，还有和曹操讨要秦宜禄的老婆杜氏曹操给抢女人失败。水淹七军也是自然灾害，关羽是防守方本来驻扎的地方就是提前修建的抗洪能力强不易被水淹，至少一大半是靠自然灾害躺赢的。过五关斩六将也是假的，史书记载是被曹操送走的没让人追。温酒斩华雄是假的，实际斩华雄的是孙坚。三英战吕布也是假的，史书击败吕布的也是孙坚。真的是羊毛逮着一个人撸啊，孙坚太惨了。斩颜良诛文丑也有一半是吹的，文丑并没有记载是关羽所杀，也是偷的功劳。单刀赴会是鲁肃发起的。华容道放曹操也是三国演义虚构的。关羽就是被吹出来的。建议关吹多读几本历史书

时迁怎么可以当天罡星

兵者诡道也。我不觉得有什么卑鄙。当年周瑜打南郡 正面和曹仁对决打赢了 背后却被诸葛派赵云截胡了。这不也是背刺吗

真实历史吕蒙后期能文能武，夺取荆州是上司安排的任务，杀关羽的是孙权

怎么不是正面攻打？关羽被击溃后带领几万兵马回归时，北面的城池都掌控在手。然后是不是跟吕蒙正面一接手直接溃不成军，糜芳傅士仁投了，关羽大军掌控的地方也投了？不是直接被击溃，包围，然后捉捕砍头？

兵者诡道也

关键吧，偷袭的时候孙刘还连着盟呢，背盟偷袭，而且二爷还在讨伐国贼曹魏，你孙权不帮忙还偷袭，属实有点不要脸了。可笑的是偷袭荆州还很没战略眼光。刘备失去了荆州，蜀汉的力量就被困死在蜀地，曹魏只需要很小的力量守住汉中一代，就完全牵制住蜀汉，其他力量几十年一直可以跟孙吴死磕……

其实说到底就是一个诚信问题，白衣渡江这个计谋虽然有点问题，但真正是用在对付蜀汉，如果用来对付曹魏也不至于被人们叫做江东鼠辈，虽然在那时蜀吴连盟几乎不存在，但明面上两家还是连盟关系，再加曹魏那边那时候主力全在关二爷那，你不打曹魏你捅关二爷一刀，这不是相当于抗队友吗？

关羽斩颜良怎么说，人家以为他大哥在这是来投诚的，结果过来就照面给人家一刀。

吕蒙也是名将，之所以名气不如关羽，是因为关羽是小说三国演义的主角之一

打个仗什么计谋不能用？只是关羽名气比吕蒙大而已，如果是吕蒙被关羽偷袭杀了，世人只会说关羽计谋利害！古代的名气有时候就是护身符

评论区好搞笑哟，他把关羽杀了想起东吴是盟友了？那关羽骂孙权的时候不说盟友？关羽出兵枪粮食的时候不说是盟友？

正常交战，元帅级的俘虏是要优待。你非但不能杀，反而还要防止他自杀。孙刘两家并不是几代世仇。 三足鼎立的失衡，就是从杀关羽开始。接下来张飞被暗杀，刘备出兵夷陵失败，然后白帝城托孤。蜀国迅速衰败。

小编把小说当历史，首先：偷袭荆州没孙权军令，吕蒙敢背刺关羽？再者，偷袭得手后，孙权曾亲自从老窝来到前线，来安抚投降的将领与军民。另外，孙权先劝降关羽，关羽诈降后沿路西逃被抓后被斩，我都说一万遍：罗大锤子的演义小说坑害不少人，既使刘备、诸葛亮都被它写成奸诈小人，还有人把小说当成宝[无奈吐舌]

湘水之盟前关羽手里五个郡被吕蒙打下来三个，这总不是白衣渡江偷袭吧。荆州已经被吕蒙打过一次，你关羽不仅不做提防难，还安排有怨的糜芳和傅士仁驻守要地就是不够聪明。即使没有白衣渡江，以吕蒙之前轻取荆南三郡的实力再加上糜芳和傅士仁两个二五仔，荆州八成还是守不住。荆州作为关羽经营已久的地盘，被吕蒙一打就望风而降，关羽明明还有数万兵力，连回援都来不及，半路就全部溃散，也说明关羽治地治军都有问题。

因为师出无名啊，所谓的讨要荆州这理由本来就站不住脚，更何况还是在关羽打曹操光复大汉江山时候做的背刺，刘备和曹操的理由都站得住脚，一个是奉天子诏平乱，一个是奉天子衣带诏光复大汉江山，可孙权这里就一个讨要荆州，还是在联盟状态下搞的背刺，很显然孙权这里理由根本站不住脚，他身为大汉臣子，打谁都不对，如果他打出旗号是奉天子之命讨还荆州那还有的争一争的说头，但他当时的政治地位显然不管怎么说最多也只是有点说头罢了，政治立场上完全站不住，何况他选择和刘备结盟就说明了他的政治立场是反对曹操，现在又背刺刘备杀死关羽，等于彻底把自己的政治立场放弃了，但他也没有说自己就是大汉臣民，是奉天子诏书讨要荆州，所以只能沦为江东鼠辈。在那个以信义为重的时代，江东鼠辈是定性了的，没什么好讨论的。

说人江东鼠辈无非就是双标为了黑而黑 当年苏联要对中用核之时 来一招极限换家 你打我 我就打路人差那里[滑稽笑]

能说出打不过就啥对面老母的人凭什么能当武圣？

没有远见，格局太小

还是那个吴下阿蒙，即使读了兵书，也不过是没有政治头脑的指挥者。

兵不厌诈，输了就是输了，瞎bb有屁用

一个阴人

兵不厌诈嘛

白衣渡江。好像现在战场的红十字会这些东西，说是人道主义援助，结果是敌军

背刺同盟，发起白衣渡江，直接断了关羽的补给，刘备姻亲最信任的人直接投敌，导致关羽被杀，战场本就兵不厌诈，胜败本就寻常，但历史帝王肯定不会以背刺做为价值观普世，所以江东鼠辈得到大家认可，我是福建不在江东鼠辈的行列！

狗屁不通，吕蒙本来就成不了武圣，跟这些有毛关系，别把小说当正史，水淹七军是自然灾害，并不是关二爷的杰作，关二爷到了满清时候才认定为武圣，刘备占着荆州一直不还，加上孙权有意跟关羽结亲，关二爷还羞辱了人家，孙权早就记恨上了，关二爷从战略上就已经大错特错，一边跟曹军打，还不跟孙权搞好关系，破坏孙刘联盟，还不做好对孙权的防备，孙刘结盟其实早就名存实亡，孙权私下已经跟曹操结盟了，丢失荆州是早晚的事

孙坚孙策太史慈周瑜鲁肃。有人品有本事的东吴将领也不在少数。可偏偏有人去粉一些背信弃义的鼠辈。

只能说江东人小看关羽在刘备心里的重要性，以为在三足鼎立联合抗魏的大格局下，刘备会忍下来，东吴在做点补偿就能把事平息了。

吕蒙没有政治头脑，不听孙权之言自作主张杀死关羽，盟友之间天平一但失去。三足鼎力就会倒塌。弱的双方一旦开打，强的一方可以静观，一旦弱的两方都已经奄奄一息，强大一方就如快刀斩西瓜。孙权杀吕蒙这个蠢货也是很正常的事。

吕蒙白衣渡江，并不是必然获胜，而是刘备任命的荆州太守糜芳开城投降，才使得吕蒙偷袭成功，如果糜芳、傅士仁这些荆州官员继续抵抗，关羽回师，吕蒙之能灰溜溜逃跑。关羽之败，是败于自己人的手，是刘备的格局造成的。

战争时期别管用什么手段，能赢就行。你别我是卑鄙无耻下流来偷袭的，反正赢了就是赢了，但是他娘的东吴鼠目寸光，搞不赢张辽就想着背刺盟友，然后你是搞赢盟友了，结果曹操屁眼都笑开花了，战略上输的一塌糊涂。孙十万要是能背刺盟友再打赢曹操，历史上也不失称英雄的。

谁规定打仗不能偷袭[哭笑不得]

大哥们啊，关羽打樊城没军粮抢人家的，还怪人家背刺[裂开]

将在外，军令有所不受，坐得好步步高升，做不好就要凉了

生子当如孙仲谋！儿呀，爹扛不住了！您老先歇着，让我来！

减少了伤亡就没毛病啊

这玩意相当于现在的国际公约被破坏，比如假扮医护人员的特种兵部队偷袭人家指挥部

你和队友相约好，一起去打怪，你快赢了的时候，队友捅了你腰子，然后舔了你的包，游戏还输了，观众骂你队友吗？再换一下，你和队友去打怪，队友快赢了，你捅了队友的腰子，舔了队友的包，最后还输了，你自己觉得自己无耻吗？观众骂你你敢还嘴吗？

不就杀了个红脸贼嘛

偷袭，杀大将属于正常现象！关键在于！人家偷袭是偷袭敌对，他是偷袭盟友！他要是偷袭把曹操杀了！那牛逼！

自古江东子弟多杰瑞， 就是这么来的，背刺盟友……

把小说当历史也是醉了

一群啥比争的死去活来，都自以为很懂历史

你是没看过三国志吧？半个荆州咋还的没数吗？三国演义里一笔带过，好歹也是提了！

江东鼠辈的名号可不是摆设

战略愚蠢，战术丢人[吃瓜]

看看三国志吧，关羽到底谁杀的

主要是白衣渡江违背道德

一袭白衣渡江去 千年江东称鼠辈

背刺前吴蜀是盟友，吕蒙背刺关羽，最受益的是曹操。对吴蜀来说，吕蒙就是个猪队友。对魏来说，吕蒙就是神助攻。从长远来说，有了吕蒙的背刺，吴蜀联盟破裂，成为敌国互相仇视，魏一家独大才能各个击破，才能三家归晋。

兵不厌诈，吕蒙没错，关羽败，只怪他谋略不如吕蒙……

曹魏有曹魏的风骨，蜀汉有蜀汉的浪漫，江东有江东的杰瑞。

关羽自大狂妄，还没有张飞有勇有谋，老是自以为是！

战争史基本就是刷新底线史，只不过偶像光环太可怕了，你就只能在耻辱柱上了。谁让自己没个小迷弟以自己为主角写本书呢。

诸葛亮在和东吴撕破脸后，被司马懿六路大军围攻，又去求孙权救命，诸葛亮才是三国里面最厚颜无耻之徒

因为吕蒙，江西江苏浙江背上了江东杰瑞的骂名

江东鼠辈

说得好哥们，有魄力[doge][作揖]

这里是全体鼠吹在开胡说八道大趴体么？真是信口雌黄漫天飞，谣言诽谤遍地跑啊[得瑟]

江东鼠辈！最后还是暴毙的下场

杀降确实是不讲武德，关键还是同盟关系

偷袭盟友，盟友是正常通商的，打扮成商人偷袭，江东鼠辈

不是偷袭，是背刺盟军[狗头]

他要是偷袭赢了，也可以！那叫偷袭么？那个时代，皆知白衣为商人，不能攻击白衣商人！也没有人冒天下之大不韪去穿白衣冒充商人！他这个和当街杀皇帝都是拉低了做人的下线

害你的往往是最近的人，背刺的往往是亲朋好友！

因为吕的所作所为触犯了约定俗成的禁忌，当时的商贾往来是大家默认的，你直接偷袭没人会觉得什么，但是你借商贾掩护去干，就是绝了商家的后路，从此商旅不再通行。是缺德到家的伎俩，和杀降是同一个道德水平了。不骂你骂谁。同样待遇的后面还有一个司马懿指洛水放屁，彻底击碎了政治斗争的底线，从此改朝换代必对前朝赶尽杀绝。以及司马昭弑帝，把权臣篡位从步步为营直接变为杀而代之。这一系列的操作都是改变社会价值观的东西，是要留千古骂名的

江东鼠辈🤮

那个时候盟个屁友？那个时候关系都紧张了，关羽还骂孙权是狗，败了又不肯投降不杀了干嘛？

江东皆鼠辈小人。

成为武圣的标准是什么？

能生擒关公，再怎么也不是个等闲之辈。

历史上杀颜良的是孙坚

鼠辈而已，和偷袭珍珠港的一样龌龊……

江东父老成了江东鼠辈.这个就是因为吕蒙。

古代商人穿白衣，只要是商船大家基本都不防备，吕蒙恰恰利用了这，偷袭成功，所以为后人开了一个不好的先例，令人不齿

吕蒙卑鄙小人，罪该万死！

吕蒙是东吴的掘墓人。破坏两家联盟，最后同归于尽

营销号跟新三国看多了吧你，吕蒙死在了关羽前面，孙刘破裂主要责任是刘备身上，借了荆州不还，还背刺了收留他的刘璋，还有就是不要去拿关羽那丢人现眼的战绩出来了，守六丢七，整个历史最垃圾的武将没有之一

三国归晋的伏笔就是吕蒙埋下的，吕蒙是司马懿的卧底

吕蒙也没有多少拿得出手的战绩啊怎么配武圣

江东鼠辈别洗了，三国志明确记载，前期刘备拿半个江夏（有半个江夏是东吴的，而且江夏挨着东吴板块）做抵押跟孙十万借南郡中的江陵做荆州指挥中心（因为北伐方便），刘备还没拿下凉州孙权就想要回，不得已又割让荆州郡的长沙桂阳并且不再要江夏，相当于用二个半小郡换一个江陵，而且后方完全暴露在东吴眼前。等刘备拿下益州，关羽在襄樊大展神威的时候，吕蒙却白衣渡江背刺盟友，江东鼠辈实至名归。刘备只想着根据出师表北伐，东吴却只争蝇头小利，一有机会不择手段，当真不耻！

武圣这个命题在吕蒙这里就不成立，他离着武圣的边都差十万八千里

仅白衣渡江就已简明扼要了

唉，水平和吕蒙差不多，我都不想说，一群无知

[滑稽笑]古人尚武但是更尚德，白衣渡江说起来像好词，但实际上比小人还小人，放了关羽还好，最关键还把身为盟友的关羽杀了，头颅还送到曹操手里……终于给江东鼠辈落实了

单刀赴会怎么成鲁肃了