公元219年，鼎盛时期的蜀汉兵力配置： 荆州军团——4.5万——指挥者关羽 汉中军团——3万——指挥者魏延 蜀中军团——8万——指挥者赵云、黄忠、马超、吴班 阆中军团——1.5万——指挥者张飞 上庸军团——1万——指挥者刘封、孟达 刘备、诸葛亮居中指挥，总兵力约18万人！如果关二爷在荆州打得不是那么嗨，如果孙十万没有搞背刺，再给汉中王三到五年，三国的历史又会走向什么结局？空间无限大啊…
关羽就是狂妄自大，擅自出击导致的败仗，我一直不大喜欢关羽，攻打襄阳根本没有成都的旨意。这种擅自出兵对国家战略影响是非常坏的
刘邦不就是以蜀地为基本盘，灭七国，败楚霸王，仅仅4年就得了天下。而刘备以蜀地为基本盘，却无力回天，只能说汉室气数已尽！
刘备的张良先没了 庞统不死才有的搞 后来刘备的韩信和樊哙也没了那就彻底败了
CY
自从定都成都，围地自守，蜀国战略上就输了，失去荆州，就一点希望都没有了。如若定都荆州，天子守国门，蜀地为后援，以楚地江南人才物力，方有定鼎中原之势。
浪子 回复 01-12 22:40
你比诸葛亮还懂
Ai 回复 01-05 16:15
脑残就该回去补补历史，补补地理，二不是出来秀
用户13xxx07
确实很大 都喝大到 敢以三郡之力北伐 还擅取湘米 还师灭尔了[得瑟]
ORC 回复 11-24 20:37
于禁被俘，庞德被斩，曹仁被围，徐晃张辽被调来对付关羽，合肥空虚，如果孙权北上伐魏而不是背刺关羽，可能就成功了。
暗黑系呆莉 回复 12-21 13:46
话说刘璋反复，兵员减半，物资不给。书信皆断。这是对盟友的，你刘璋喊我来帮你打张鲁，结果我来了，事情办了，你工资给我扣了还跳过我指挥，这是盟友的态度。就算孙权夺了荆州都没断绝书信，你刘璋感如此羞辱人。不打你打谁
用户10xxx62
第一个被灭的还是它
用户10xxx56 回复 11-27 20:42
第一个被灭的不是魏吗？
用户10xxx21 回复 用户10xxx56 12-06 21:49
魏还要两年多以后。
五谷山
蜀兵10万，吴兵20万，魏军40万，这是孔明时代三国兵力对比。军队规模的后面就是经济实力与人口数量的比拼，孰胜孰败一看便知。
姬丹 回复 12-27 16:12
都被打成孙十万，被迫称臣，更被曹操调侃生儿莫过孙仲谋了！不偷袭关羽，等刘备得势，已经被曹操打残的孙权，岂不更是死无葬身之地！
姬丹 回复 12-27 16:22
同样是西夏，宋要上贡，铁木真却笑纳上贡，直至灭了西夏！你宋精锐哪里去了？
zxyemoren
看看年龄，刘备与关张还有黄忠的年龄都较大了，时间发在太多在转移中，没较早有稳定根据地，这点比孙策与曹操等有较明确发展目标与实现目标的行动力差较多。。。
用户86xxx16 回复 12-07 13:49
这没办法，起步晚，底子薄，关键兵少，刘备不是接管过徐州？不是被吕布夺了？兵少将寡，没有可比性！
姬丹 回复 用户86xxx16 12-27 15:58
那也不能因为刘备是陶谦手下，吕布拿的就是刘备的！也改变不了，吕布曾经是刘备大哥的事实！
乌晓
首先，请关注下关羽发动荆州大战的时间点。如果你看三国演义，那就别说了。然后，你关注下汉中大战的持续时间。如果还看三国演义，那就不用谈了。最后，再来谈关羽的问题。
─━☆破军づ
少了蜀汉南边的一个军团。另蜀中军团从刘备自封汉中王开始一直由赵云带领，马超是客将没什么兵权。黄忠是降将，带兵出征都要经过赵云允许才能调动部队
蓝血球
刘备和诸葛亮都没有见识，应该先派一支精兵支援荆州，加强防御，汉中可以虚张声势，分曹魏兵力，主攻方向还是荆州。
祈天 回复 11-30 14:29
你有见识，你真牛
长风 回复 11-29 23:24
蜀道之难，难以上青天！蜀中的军队去到荆州要几个月，等到了地方，还能剩多少人，还有多少战力？
hyh201022
一样会输，只是时间上慢点。用司马懿坚守的战略拖死蜀汉，等蜀汉人才凋零或出现内乱。兵分三路，一路进军汉中，一路进军荆州，另外一路邀请东吴许诺给荆州，让他出兵伐蜀汉，不管哪路成功，蜀汉必亡国。
杜若璟瑜
襄樊之战之前，蜀汉最多10万兵，大概率在8万左右。赤壁之后，刘备＋刘琦应该也就17000，一万水军是刘琦的，刘备七千多残军，拿下荆南的时候刘备应该二万人左右，以三郡的人口募兵最多一两万，加上雷绪带来的上万部曲，入川前刘备应该6万人左右，入川东洲兵二万，益州本土的算上最多十万，接着汉中大战得其地失其民，算上入川的战损汉中大战的战损，襄樊之战时候刘备能有十万兵就不错了
林晓东 回复 01-01 17:11
关羽的荆州军团至少也是三万人以上，如果只用两万人进攻打的曹仁于禁等人痛苦不堪，也太夸张了，曹仁本部和于禁七军加起来都超过六万人。刘备蜀中军团4~5万人，伐吴的时候张飞已死，阆中军团是居中支援的，也就一万多。汉中没有三万人根本没法守，参考后面姜维的操作，两万人守汉中，敛谷聚兵一个月汉中就被魏军突破了。南中军队肯定很少，因为刘备一死南中马上反了，有五千就不错了。东三郡更是刘封能控制五千人最多了，申家兄弟樯头草兵力只会更少，总兵力不会超过八千，那地方就是穷山沟。这么一来总兵力很明显了，蜀中5，南中0.5，荆州3，汉中3，东三郡0.8，阆中1，撑死13.3万人。
清音俗世流
蜀汉穷兵黩武，不到两州之地，养兵十五万以上，曹操统治九州之地兵力才不过四十万。到了司马代魏时中原人口经济经过数十年修养实力更加强劲，淮南三叛时司马家征召四州之地就动员了三十万多万大军平叛。魏蜀实力更加悬殊。
亲亲我的宝贝 回复 12-14 23:52
刘邦以汉地，也就是后益州一州之地为基本盘，仅仅4年，就夺了天下。
暗黑系呆莉 回复 亲亲我的宝贝 12-21 13:39
对你不看看刘邦时期关中都三网分治，中原更是诸侯并立，项羽更想救火队长。要是刘邦碰上刘备这种情况，再给他来个三杰也出不了川。
jack_屌丝
不一样，刘邦基本盘在汉中，且中原诸侯林立，三秦三王又不得民心还菜，曹操已统一北方，汉中败退时把人口全迁走了
平安一生
我就这么问一句，关羽就算打进去了能怎样？他是一个人就能打一万个，还是能直接从城墙上飞过去，又或者能变出粮食来？太理想主义了，就这么说，我就是硬托你，你能把我怎么样？多边对立最大的问题就是一旦一方过于强势，另外两方就能联合起来，不然三国怎么可能近百年才统一？
jing
出兵并没有问题 曹魏刚从汉中败退 士气低落 也需要休整 出兵占点便宜还是可以的 但二爷也没想到能达到这么大的战果 从后勤粮草准备不足可知 不但吓坏了老曹 还吓坏了十万 联手要坑二爷 水淹七军 让二爷有点飘了 贪功冒进 最后身死国灭
风轻云淡
三国时期，是华夏历史人口最少的时期，魏国后期都不怎么打仗了，休养生息两代人，被司马篡位了。
用户15xxx48
这地图画的就有问题
老陈谈历史
历史没有假设
用户10xxx80
你确定他有18万
用户64xxx94
瞎说啥呢，益州军8万是总兵力还是战前的，这也是为啥刘备杀掉夏侯渊，曹操亲自带10万来时，刘备不决战也不退兵，只是对峙，靠着先手优势袭击曹操补给线，逼退曹操，显然刘备的兵力是少于曹操的。算上荆州军4-5万，刘备战前总兵力12万左右，略高于孙权而已，两国兵力加起来才和曹操持平。兵力是和人口挂勾的，刘备和孙权都只控制不到两州而已，也就是一百多万人，能维持10万的兵力已经算是相当高的兵役了
暗黑系呆莉 回复 12-21 13:50
都不一定高于孙权刘备巅峰也就和孙权半斤八两的样子。没办法底子薄，地盘还穷，最富的都在曹操手里，东南地区繁华点都在孙权手里，刘备手上益州也就四川平原富一点，荆州也就南郡富一点（还只有一半，最富的南阳还在曹操手里）
宁移白首，不坠青云
没有暗渡陈仓，刘邦也出不了蜀地。
西门吹光
都不知道小编是那里捣鼓出来的数据。。
老李
非要先打最强的，应该联合曹操，先灭孙权。
kiss the rain 回复 12-19 21:53
刘备立国根本是什么？
用户71xxx92 回复 01-02 12:03
你知道金，辽，宋的结局是什么么？
ORC
不能把维持地方治安的部队都算进去。
云淡风轻
屁的空间，根本没机会
用户10xxx83
襄樊之战是在汉中之战胜利以后发动的
jing
谋事在人成事在天 庞统死而诸葛入川就已为蜀汉衰退埋下伏笔 诸葛不走 荆州不失 一切皆是天意 时也命也运也
落 英
从地形看益州和荆州也不像是一个老板的地方
祢衡 回复 11-16 01:08
刘邦出蜀。。。
离线请留言
蜀中兵团没有8万，能有3-5万就不错了
用户52xxx07
孙十万不背刺，大耳伐魏成功最后也要吞吴，殊途同归。
用户10xxx19
看小说有个算有名的作者写魏延防守汉中只有两千人，我只是弱弱地反驳魏延在汉中至少有2－3万步骑，结果被他喷化了（反驳的理由是曹老板迁空汉中，汉中只能支持两千人的后勤）我再反驳一句有军屯的，他直接拉上一波他书的“资深读者”再把我喷化了...
睡神
民国时出了一本反三国演义，可以去看看，最后蜀汉一统天下。
故鄉的原風景
放弃荆州，集中力量那下雍凉才有一线生机
涛哥
顺风就飘那个时代的通病两三个命最硬的成就最大
Silver Bullet
演义看多了
马昕旭
想多了 蜀汉没有这么多兵的 10万多就撑死了
Ysms
刘备从始至终都没有过这么大地盘
westsouth
哪来的18万，10到12万左右
微風中的雨
YY吧 关羽麾下仅剩两个半郡，之前荆州兵大量入川，估计3万余人；鉴于两年后刘备东征孙吴仅能拿出4万多人，益州兵团估计也就八九万人。两边相加，219年刘备军估计12万左右
莫忘
总想的美，孙权为什么不能背刺，等着你昔日小弟统一然后自己当小弟是吧？如果刘备强大了，孙曹联盟是必然趋势，国与国之间只有利益，一句盟友就不能背刺你，真是天真