原来陈友谅占有的不是四川,占有的是三国时期的荆州地区。。 那么陈友谅有什么勇气跟

杰杰看过去 2024-08-04 09:26:39

原来陈友谅占有的不是四川,占有的是三国时期的荆州地区。。 那么陈友谅有什么勇气跟占有江浙的朱元璋开战呢。。。。这个时候的江浙开发程度已经很高的,已经不是三国其实吴国那个样子了。 陈友谅应该效仿刘备,结盟朱元璋,向西占领四川,出汉中,占领关中和洛阳。再往北占领大都,然后掉头回来打朱元璋。 陈友谅也是个急性子呀,晃晃张张的朱元璋开战,不知道提高自己的战略纵深,先打的弱的地方。

1 阅读:7623
评论列表
  • 小李 72
    2024-08-12 12:51

    两大原因:一是他最大的优势是他的水军,有很多大船,而长江下游很宽,很适合他的大船作战,他要是往西进攻明玉珍,他的大船估计都没办法通过三峡。二来陈是杀上司徐寿辉自立为帝的,手下将领很多都不服他,都投靠了朱元璋,他必须先干掉朱,不然,他地位很不稳。

    夏季雨季 回复:
    学刘备路线的话,她的湘赣军团会被朱元璋一步步蚕食,而且北方的元朝势力还没褪去,最后会成为刘备一样北关在蜀中
  • 2024-08-12 22:16

    双方实力相当,陈友谅还有水军优势,朱元璋后面还有张士诚背刺,这个时段陈友谅不主动出击,等朱元璋全取长江下游地区就来不及了。

  • 2024-08-11 09:12

    陈打朱没毛病的,他的水军强顺江而下,其次朱的能力当时的英雄,越后期越没发和朱抗衡,前中期打是最好的,只是天不驻陈而已,好比跑步一样两个人其实都是有跑进10秒冠军实力的,只是一个运气和当天的状态好一点而已

    黑翼天使 回复:
    如果陈会妥协,投降主义,那么他就坐不到那个位置…
  • 莫忘 22
    2024-08-12 19:27

    效仿刘备也要有个刘璋让你进去啊,人家在永安一卡,你跟个死鬼有什么区别

  • 2024-08-12 19:48

    陈朱谁赢谁都会得天下,谁不想直接进决赛圈

  • 2024-08-08 09:08

    当时的江浙被张士诚占着,朱元璋先灭陈友谅再灭张士诚

  • 曹操 18
    2024-08-13 00:43

    这要详细分析一下政治原因,第一,陈友谅得位不正,兵变杀上司才得位的,这点道义上不服众,急需通过军事手段转移内部矛盾,最好就是打一场打胜仗来立威站稳脚跟!第二,当时地理位置和军事优势。陈友谅拥有当时最为强大水军,而且可以顺流而下,势如破竹,朱元璋根本挡不住,直接可以把朱元璋长江沿岸的重镇给攻破。哎,错就错在优势在他他乱打!非要死磕一个城!水路明明直接可以过去,直击后方腹地,这就是创业初期没吃过小亏,后面直接吃大亏!

    独立团二营长 回复:
    深入腹地搞不好就是被关门大狗 切断粮草孤立无援 。除非是有把握一举击溃朱元璋,不然这样打和送死没区别,太冒险 作为优势方 陈友谅也没必要冒险这样打,哪有你想的那么简单
    三实先生 回复:
    他觉得这座城都攻不下来,南京肯定更难打,所以这就是信息的重要性了!他要是知道南京空虚肯定会直捣南京
  • 2024-08-07 10:51

    没一点常识还进攻四川等朱元璋完全拿下鄱阳湖人口带和太湖人口带你就等着交牌吧!加上洞庭湖这3地方占了元末七成人口朱元璋夺了最富的江南陈友谅用头打?

  • 2024-08-09 08:45

    按你的设想,陈友谅死的更快。还陈友谅原来占的不是四川,我从来没认为陈友谅占的是四川。打朱元璋至少有地利优势,沿着长江顺流而击,对水军来说这是大优势。打四川,逆流而上对水军来说叫大劣势。

  • 2024-08-13 10:15

    为什么要打仗,有什么事情大家坐下来心平气和谈一谈不好吗?非要打打杀杀,受伤不疼吗

    用户37xxx18 回复:
    你去问问蒋介石
  • 2024-08-12 17:11

    说的真好,你比陈友谅强多了。陈友谅也做过皇帝。你比他强

  • 2024-08-13 12:07

    全他妈扯淡!刘福通兵败后,朱元璋投降了元朝,陈友谅是反元的起义军,不打朱元璋难道坐着家里打喝茶?

    一生·唯·她命·C 回复:
    元末除了陈友谅都领过元朝的官职
  • 2024-08-13 10:52

    进蜀?天府之国易守难攻不是吹的。水路上四川在上游,河道狭窄多弯、水流速度也快,陈友谅的大船根本开不上去;走陆路更难,蜀地多山、行路崎岖,粮草补给运输困难,能让大军通过的只有永安一条道,明玉珍把路一卡能守到你怀疑人生。

    姚小文 回复:
    打川蜀肯定不现实。但是沿着汉江或者嘉陵江都可以打汉中陈友谅不是吹嘘他水军无敌嘛。就算不从西贝北进军,也可以结盟朱元璋北进宛洛。得关中才可以得天下当然朱元璋是个bug
  • 2024-08-08 10:30

    朱元璋有刘伯温智计百出,出谋划策李善长,所以当然能赢了

    用户17xxx27 回复:
    别特么吹刘伯温他们了,当时战略决策就是朱元璋说的先打陈友谅在打张士诚
  • 2024-08-10 11:05

    打朱元璋明玉珍只会按兵不动,打四川朱元璋一定会端陈友谅老巢

  • 2024-08-25 17:32

    陈友谅跟李密类似,杀了自己的老领导之后,再争天下时发现自己不大行了。

  • 2024-08-16 05:18

    当时就是最强 打朱元璋 被朱元璋用计诱到龙湾 龙湾伏击大败陈 陈回去重整兵马 又被洪都挡了 被愤怒冲混了头昏 死磕洪都 之后就是决战洞庭湖了

  • 2024-08-26 14:02

    自古以来独占荆州难以作为,除非像唐末那么乱。

  • 你的图有问题 是后期的地图,陈友谅当时比朱元璋实力深厚

  • 2024-08-13 11:02

    四川那边应该是明玉珍,陈友谅是有心争夺天下的,进四川?哪个势力能从四川出来夺取天下?刘邦之后就没有人成功过,进四川意味着退出逐鹿。

  • 2024-08-12 22:16

    前期英雄打后期英雄,必须速战速决

  • 2024-08-13 09:30

    上游打下游占绝对优势,与经济实力无关,黄祖弱智江东三代才拿下半个江夏,孙权杀了黄祖也没全占江夏而是撤退了事,湘军打洪秀全屡败屡战最后也拿下了

  • 2024-08-25 21:41

    还好你不是陈友谅。明玉珍还没死呢,明玉珍可是吊打傅友德的存在。还有长江上游天险,张士诚,明玉珍,陈友谅,朱元璋,刘福通,方国珍,这几个元末汉人割据政权陈友谅也就比方国珍,陈友定强点

  • 2024-09-05 11:44

    都是马后炮。如果陈友谅打赢了,你会咋说?那一定会说陈友谅英明神武,战略眼光卓越!!!

    刘飞 回复: 用户10xxx09
    你这叫狗屁不通,也没听懂我的意思!关羽能和陈友谅比吗?关羽是没看清自己实力,也搞不懂最危险的敌人是谁。以卵击石去攻打实力强大的曹操,却被真正的敌人孙权偷袭砍了脑壳,可谓死的不明不白!而陈友谅一眼就看出朱元璋是他夺取天下最大的障碍,而陈友谅又完全有实力消灭朱元璋。最后战败,那是没有徐达,常遇春那样杰出的部将而已,死,那也是死的明明白白!作为领袖,陈友谅选择的方向和对手,是完全正确的!就个人能力而言,陈友谅还要略睡朱元璋一筹!!!
    用户10xxx09 回复:
    你这不是废话吗,陈友谅难?关羽不更难吗,一支偏师都打成那样子了,人在前线,后方直接投降这怎么守。。。还不是一堆马后炮,一个个跟有预知能力一样的,后人分析就分析吧,还一个个的在哪里踩,有必要吗?还有诸葛亮也是,北伐失败了也在哪里说,都不知道有什么好说的,个个跟军事专家一样[抠鼻]
  • 2024-09-20 14:15

    朱:我裹挟着小明王,整个明教都在我手中,而你老陈却是大明教的叛徒,你不死谁死。[滑稽笑]

  • 2024-08-27 11:43

    当时朱元璋才多大点地,浙江,苏州一带,有张士诚,北边有元军,就是打洪州太拉胯了

  • 2024-08-04 20:24

    你以为明玉珍是软柿子吗?

  • 2024-08-05 21:57

    谁都知道江南有钱,陈友谅眼光本来就短,直接上来抢,如果他有战略眼光,也不会杀了徐寿辉,失去了四川,徐寿辉在,天完政权可是很强的,从四川到湖北江西,如果他们发动北伐,朱元璋还真不行

    牵着纲子去打猎 回复:
    徐寿辉活着还有陈友谅啥事
  • 2024-08-14 16:35

    陈友谅的战略没毛病 江浙一带远比湖广富裕 原本打算是趁朱元璋立足未稳 靠实力平推过去 可惜人算不如天算

    用户17xxx27 回复:
    是朱元璋用兵如神,军事大家毛主席都说所有皇帝里,自古能军无出李世民之右者,次者朱元璋耳
  • 2024-08-14 09:15

    地盘越大越好吗?非也,阔端屠蜀,一千多万人杀得之剩下百来万,然后是30多年的宋蒙战争,构垒守蜀,为什么要在山上建立城池?成都平原沃野千里,好地方呀,但不行,蒙古年年来,你根本守不住!等蒙古统一天下,根本没有治理汉地,只当是一块殖民地予取予求,兀鲁斯制度就是这样。攻取当时的四川根本没有任何好处,只有更长的防线、巨大的负担。天下已定蜀未定、湖广填四川……陈友谅不傻[并不简单]

  • 2024-08-28 08:53

    控制江浙的是张仕成,不是朱元璋,朱元璋在陈友谅和张仕城中间,地理位置不好,而且陈势力明面势力甚至强于朱,如果等以后发展再打,陈的优势可能没有

  • 2024-09-16 21:46

    陈友谅第一不该杀赵普胜,因为能够硬刚徐达不落下风的没有第二个,第二不该死磕洪都,那是是整个局势的逆转之战。

  • 2024-09-26 20:48

    典型的纸上谈兵。朱元璋又不傻,当时南方最强的就是陈友谅和朱元璋了,谁都不可能看着对方开疆拓土而无动于衷。

  • 2024-08-13 10:25

    当时陈友凉和朱元璋他们不管谁胜利都能统一全国。

  • 2024-08-13 00:41

    打四川?等你打进去,黄花菜都凉了。

  • Andy 3
    2024-08-16 15:41

    顺流而下,没啥问题。就是他的主力部队,能力差了一点

  • 2024-08-16 19:37

    江南要钱有钱,要粮有粮,战略打江南肯定第一选择。

  • 2024-08-24 22:57

    战略上没问题,朱赢得也有些运气成分,有的时候谋事在天,也挺悲凉的

  • 2024-08-05 19:58

    长江上游,兵力多,战船数量多又大,浙江也不是铁板一块,浙东有张士诚,换你是当时的陈友谅会觉得自己会输给朱元璋吗?

    牵着纲子去打猎 回复:
    浙东是方国珍
  • 2024-08-13 07:34

    陈友谅实力没吹嘘的强,应只占了湖北湖南地区,而朱元璋占有安徽,江西,江苏全境,浙江部分地区,不论人口,经济都比陈友谅强,陈友谅与朱开战实在不明智,应西取四川,然后进攻河南,陕西,打出驱逐鞑俘虏的旗号,与元军交战,获取天下汉人之心,则霸业可成

    用户11xxx43 回复:
    扯淡,陈打朱当时是公认的优势。打元朝更是搞笑,朱元璋统一天下都灭不了元朝军队呢。去和元朝死磕等死吗?
    singlee 回复:
    陈占的地盘不大,但他是全盘接收的彭莹玉、徐寿辉经营多年的家底。朱元璋占的地方大经济也发达,但自立门户时间不长,还没发育起来。所以陈友谅才一直跟朱死磕,不趁朱弱小的时候下手,越往后机会越小
  • 2024-08-25 10:09

    江浙在张士诚手里,朱元璋手里的是江西

  • 2024-08-26 09:12

    陈友谅都是水军占四川干啥

  • 2024-08-27 16:52

    要是陈友谅活着穿越到现在!得扒了小编的皮熬灯油!小卡拉米,也配指点我打江山?![墨镜][笑着哭][笑着哭][笑着哭][无奈吐舌]

  • 2024-09-04 17:53

    陈友谅打朱元璋的时机恰到好处过早过晚都不利,陈友谅综合能力比赵匡胤司马炎李自成之流强上很多换到别的乱世能赢过他的人也就一两

  • 阳Z 3
    2024-09-04 20:06

    你以为只有陈友谅会算,朱元璋是傻子?陈北上攻击关中的话,朱元璋必然攻取武昌

  • 2024-09-25 14:19

    陈友谅“一把定输赢”。首战即决战,直接对阵朱元璋,胜了统一天下,败了身败名裂。

  • 2024-08-29 18:12

    朱元璋杀韩林儿大家都只是心知肚明,明面上没人有真凭实据,陈友谅正大光明杀徐寿辉,在那个看重道义的年代其实已经输了

    singlee 回复:
    跟司马家当街杀帝一样,虽然大家都是干坏事,但没有底线的更让人不信任
  • 2024-08-08 23:25

    不先打朱元璋后期更不行了!

  • 2024-08-24 04:08

    原来你才知道啊[哭笑不得]

  • 2024-09-06 15:20

    凭什么不敢,上半场老朱甚至还是下风,要不是他大侄子拼命守住了,还难说

  • 2024-09-18 10:58

    你以为他不想吗,以朱团队的谋略,不打这仗可能会直接把他的势力分崩瓦解

  • 2024-09-19 22:37

    名字取的好,有量,没量对不起这个名字

  • 2024-10-06 14:05

    改姓张分分钟灭重八

  • 2024-08-13 10:51

    陈友谅基本盘完全不稳,背刺老大上位,都没怎么发育过

  • 2024-08-26 11:52

    陈友谅墓在长江大桥下面

  • 2024-09-03 16:02

    小编,汉末时期,孙权水军也打不过刘表水军。

  • 2024-09-10 11:29

    陈友谅帅军60万东征朱元璋,朱元璋统领20万大军抵抗,结果陈友谅意外战败。

  • 2024-10-05 00:22

    陈友谅实力可比朱元璋雄厚,

  • 2024-09-10 13:48

    陈和张都称皇帝了,朱还是宋的吴王

  • 2024-08-28 19:38

    四川是那么好打下的吗?

  • 2024-08-27 20:31

    卧榻之侧,岂容他人酣睡?

  • 2024-08-30 12:09

    看看这个地盘,就知道谁在真抗元。

  • 2024-09-03 17:31

    陈友谅输在不读书,没看三国演义!

  • 2024-09-04 08:59

    南昌有几万守军,正常情况下没人敢把这么多敌人丢在身后的,后勤补给随时可能被这些人切断

  • 2024-09-05 12:30

    陈心黑手辣自然没有人和,一旦开战不顺便鸟兽散

  • 2024-09-06 10:20

    打朱元璋是最优解,但是打败了能说什么吗?

  • 2024-10-01 16:38

    确实,这个地方谁占了都守不住,历史上的统一王朝你见哪个人是从荆州起家的

  • 2024-08-27 11:45

    陈友谅在整体实力来说是强于朱元璋的

  • 2024-08-08 11:37

    就不能一致对外吗?联合起来对付蒙古人

    monan 回复:
    蒙古人自己打自己比谁都狠,他们的传统投降其它势力还能活,要是被自己人打败了就只有死路一条。
    断水流 回复:
    [得瑟]不需要你对付。
  • 2024-08-27 12:29

    朱元璋是历史上唯一一个自南向北统一的朝代,明朝也有咱一一个王爷造反还成功了的皇帝。

  • 2024-10-05 12:20

    陈友谅是湖南全部➕湖北大部➕江西部分,朱元璋才多大?也是也差不多就一省之地,而且吴越核心地区苏锡常加上海还有个张士诚