为啥马超到了刘备手下就碌碌无为了?先说这么几个史实:1.马超是在215年投降的刘

史珍香聊史 2024-09-07 14:17:03

为啥马超到了刘备手下就碌碌无为了?先说这么几个史实:1.马超是在215年投降的刘备。此时别说汉中,连成都都还没打下来,马超投降后一个月,成都就打下来了。

2.219年,汉中攻占。此后马超由于属性比较特殊,在北方戍边。

3.222年,马超病逝。临没上书,托老刘照顾马岱。

然后得出这么几个结论。 1.马超刚到老刘手下时,是比较受重用的。投降后老刘立刻让他分兵围成都(老刘给的兵),以及后来和张飞吴兰雷同去屯下辨临沮水,都说明这个问题。另外注意,马超投老刘才3年多就封了左将军并假节。

2.估计是由于遭遇太悲惨,马超可能患有严重的抑郁症,身体状况自然好不了(更正一下,之前“捶胸吐血”一事发生于投降老刘之前不久。不过那时候马超也就三十七八岁不到四十。一边和小舅子唠嗑一边拍胸口,拍着拍着就吐血了。虽说马超有可能武功高强,但再高强也不至于用铁砂掌把自己拍吐血这么狠。所以只能说明马超此时的情绪得有多郁闷,身体得有多差),估计老刘让他戍边其实也就是把他当做一面照妖镜,摆在那里镇镇妖气,顺便让他调理调理身体。

3.由此也可以得知:病不是一天得的,能把马超这等高手折磨死,这病恐怕也得缠绵个几年——或者可以说,马超身体一直不好,又恰好碰上219-222年爆发的那场大瘟疫,直接一波带走。试问这样一个病秧子,老刘倒是想让他参加战争,他自己敢吗?

4.从彭羕事件看,马超对老刘还是很忠心的。但“常怀危惧”说明马超自身心态很有问题。全家被杀,而且是因为自己作死被杀,多少会有点性格疾病,也有点疑神疑鬼。

5.老刘对马超算是仁至义尽,马超也很信任老刘。临死前只给老刘写了一封上书,自然不会长篇大论,重点问题就是研究马岱的事。窃以为这个细节说明俩人的关系不是一般的好。因为人之常情,只有达到好朋友甚至兄弟关系的人死前会把自己的家属托给对方。

6.马超死的时候,老刘刚和孙权死磕完,收拾着残兵败将跑到了白帝城。窃以为这至少说明了三个问题:①老刘没让马超陪自己去夷陵死磕孙权,除了北方防务之外,可能也是因为马超已经病入膏肓没几天好活了;②前边老刘刚打完败仗正在窝心,后边马超还能上书,老刘还有心思收,史官(请忽略陈寿造谣)还给当个事详细记下来了;③马超的女儿嫁给了刘理,不知道是谁做的大媒。不过结合马岱的际遇,估计是老刘临死前特意嘱咐诸葛亮,让他转告刘禅善待马超的后人以及马岱。

综上所述,说句实在话:如果马超在老刘那儿是个路人甲,老刘还用这样?

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评论列表
  • 2024-09-07 22:36

    马超应该没什么忠义之心,在那个以孝义为先的年代,能置老父及兄弟安危于不顾的人,能让人敢托心置腹,投降老刘也是迫不得已而为之,其作为也就是吕布第二

    蜘蛛 回复:
    马超固然坑爹,但马腾对他也没见有多好。马超在羌氐人中间有很高的威望,估计有羌人或氐人的血统。因为母亲不是汉人,所以他只是庶子这个可以从他的字看得出来。马腾带着两个儿子入朝做官去了扔下他在西凉吃沙子,可见两父子感情也不是多好。
    大师兄 回复:
    吕布杀的是干爹,他直接是坑爹,而且当时马腾在朝庭还是个大官
  • 马超有羌族血统,在陇西有非常强的号召力,基本是在陇西团结本地势力抵御曹魏,否则陇西不稳,得陇而望蜀

    欢乐马 回复:
    天下都是你家血脉
    超级马力 回复:
    对亲兄弟
  • 2024-09-07 18:59

    马超没什么野心,刘备不会不用他,不过北边也只有他镇的住,其它人真不好使,镇守一方,要兵有兵,要权有权,有什么不好。

    马总探长 回复:
    又是个拿三国演义当史书看的
    白马非马 回复:
    去看看正史吧,历史上这么坑爹坑亲族的应该真的是蝎子拉屎独一份了
  • 路过 42
    2024-09-08 01:25

    马超官很大,但是都是虚职较多,没有太大权利,更多的是震慑羌族!因为马超比较傲,他经常叫刘备为玄德,为此张飞要弄他,所以不咋受重用,而且他因为这事也被吓够呛,估计郁郁而终也有这方面原因,他怕刘备暗中下手或者找借口弄他!所以刘备称帝后他按官职来说属于武将第一人,但是实际没太大权利,就是个震慑羌族吉祥物!

    乌友脸都不要了 回复:
    叫人字是尊重。
  • 2024-09-07 22:48

    这都是写书的技巧,让优秀的人才投靠刘备,才体现刘备的厉害,也符合当时读者的心态,但是,真的都是优秀了,不就该刘备得天下了?那就写不下去了。只好让他们因为这样那样的原因碌碌无为。

    FENG.W.L 回复: 用户44xxx07
    第一呢,这文章都是谈历史上的三国,你扯三国演义干嘛?第二,关羽好歹也进过武庙,就你把关羽当二流武将,你也不比历史白痴好多少。李世民跟李靖谈三国时就吐槽陈寿不懂军事瞎评价,我看你还不如陈寿
    用户44xxx07 回复:
    三国志肯定是客观的,可三国演义呢?!三国演义都把蜀汉吹破天际了,现在多少历史白痴把三国演义当成正史解读,一个定军山之战名将之多快吹成历史第一了,可真实情况是啥?!整个蜀汉也就关羽和姜维可称得上是历史名将,就这还是俩二流的,其它的什么阿猫阿狗都能吹成名将!
  • 2024-09-07 23:10

    老刘不敢大胆的用马超,,首先刘备称呼是刘皇叔但是个他卖草鞋的,,马超出生就是官二代在他成年的时候有兵,有钱,有地盘妥妥的土皇帝,,他是在穷破的时候是刘备先用计策在找说客收来马超,,不是在战场上硬碰硬收服的,,

    无糖拿铁 回复:
    多读陈寿三国志
    用户16xxx87 回复:
    吞食天地玩多了吧。。。
  • 2024-09-07 22:29

    千古义帝

  • 马超投降刘备不是完全交出军权,而是类似于部下独立的军阀。同时期同样的情况是,太史慈降孙策,臧霸降曹操。凡猛将必然早死,多数为旧伤复发,说更直白点就是过去的医疗手段有限,猛将又喜欢不惜命的冲锋,受创伤是必然的,以打的曹操割袍弃须的壮举,很可能那时留下暗疾

    tootoo 回复:
    许褚和夏侯惇说,我两满身伤,可真不长寿啊!
    你这个反贼 回复:
    马超连老婆孩子都没带,他有什么兵权?
  • 曹振 22
    2024-09-07 21:00

    刘备连张松这种卖主求荣的货色都要,怎么可能不用马超

    仔仔√ 回复:
    看到你说就被不如袁术一根毛就知道什么货色了,主观意识极强,不喜欢的人就无脑黑
    天涯末客 回复:
    历史上刘备有结义兄弟?谁告诉你有的?
  • 2024-09-07 21:16

    五虎上将之一

  • 覃军 17
    2024-09-08 10:22

    马超身体不好?至少在归刘备前是棒棒的吧!要不怎么能在城外被凉了半天,还能与张飞打一天一夜,打成平手?

    银龙 回复:
    不要看演义,真正打仗谁没事单挑
  • 冬树 16
    2024-09-08 08:47

    那是因为老刘厚道,除刘璋,一辈子真不亏待过谁

    欢乐马 回复:
    前面儒化的都只是读书人,真正儒化是在明朝八股取士之后了
    用户10xxx27 回复:
    是那人自己杀的 又没人逼他杀
  • 2024-09-07 23:45

    吾家屡世公侯,岂识山野匹夫

    用户10xxx33 回复: 一意
    对[点赞]
    一意 回复:
    这个“屡”应该是误用,换成“累”更合适一些
  • 2024-09-07 21:09

    马超真像你说的那样病秧子,咋跟张三爷大战几天不分胜负?

    欢乐马 回复:
    有可能就是和张飞打成咳血之症了
  • 2024-09-07 21:14

    锦马超

  • 2024-09-08 10:45

    会不会是刘备防着马超呢?一个武将,无战事的情况下早亡,可以想象马超的心理压力多大?封上将军,是因为马超是带资进组的,一边要防着,一边又要做点什么让外人看,马超死后,马岱不是一下就被重用了嘛

  • 2024-09-08 09:05

    咳出血是肺结核。

  • 2024-09-08 10:21

    蠢货,当年家族利益高于一切。为了家族,自己的命都可以投资,何况一个爹。不要以你我的思维来看问题,当年的世家门阀真的是以家族利益至上,可以牺牲一切的。被牺牲的人也不会埋怨!

  • 2024-09-07 23:57

    正解

  • 2024-09-08 06:39

    马超本来就是诸侯王,投靠刘备属于带资入股!刘备也不可能不防备着他一些

  • 2024-09-08 08:03

    刘备的主角太多,罗贯中忘记写马超投降后的势力了,

  • 2024-10-29 11:32

    刘备就拿马超当个吉祥物而已

  • 2024-09-08 08:08

    窃窃窃个毛啊

  • 2024-09-08 02:17

    捶胸吐血之类的描写都是老小说中夸张写法当不得真。你这里还真把人家想成病秧子了。会看书吗你。

    暗影中的叹息 回复:
    马超抑郁成疾确有其事,在蜀汉过的很小心
  • 2024-09-11 12:33

    虚假的灭爸:吕布。真实的灭爸:马超

  • 2024-10-30 09:26

    马超是带资入股的,只要不叛变,待遇肯定不一样

  • 2024-09-11 00:23

    马超的爹马腾和刘备关系不错,是有一个这样的前提条件的,马超的一生很坎坷、父兄子女都死了,就一个马岱跟随在身边,所以心情郁结是很正常的,刘备一向都是仁义待人(有人说是假装的,可是人家好歹装了一辈子,佛家说法就是借假修真),所以防马超这个说法不可靠,因为马超和刘备具备同样的目标那就是干曹操,这个志向相同,那就不存在彼此非要防谁,没有必要多此一举,其次马超的野心是很大,但并没有到想要自己当皇帝这个层次,他的野心最多也就是分个侯或者奢望一下做个王,因为马超始终有句话,我家世代公侯,这就说明马超大多时候到愿望是恢复先辈的名望,最大的可能就是先祖马援。所以他不想当皇帝、又志向和刘备一致,刘备对他防个毛线,再说了这里是西川,全是刘备亲信,别人想造反拉帮结派都没可能。

  • 2024-11-03 08:04

    张飞:马超还不是一个三姓家奴!吕布这个坑爹货就有人中吕布,马中赤兔,方天画戟专捅义父!但马超一出场自立门户兵伐长安害死马腾、马铁、马休!建安十六年马超再联合关中诸将张横、梁兴、安定的杨秋、河东的侯选、程银、李堪、马玩、成宜等十部共十万人马起兵反曹,被曹操用反间计击败,兵败后马超失去了根据地,进退狼狈,只得投奔汉中依附张鲁。恰逢刘备此时率兵入川,俺大哥刘备派李恢结好马超,马超知道张鲁不是干大事业的人,于是写信给刘备,请求归附。马超如此不仁不义!还专害亲朋戚友!真是传说中的天杀孤星啊

  • 2024-09-08 08:20

    历史上真实的马超。是个不忠不孝之人。 没被重用。是正常的 古代是非常讲忠义的

  • 2024-09-07 20:57

    分析的有道理

  • 2024-09-09 08:27

    马超跟刘备都是同一类人,但马超比刘备还更胜一筹(关张只是刘备结义兄弟,但马超有一帮弟弟,还有个世交宠德),马超的死跟刘备脱不了关系!

  • 2024-09-09 14:13

    连自己父亲族人都放弃,绝情绝义与当时社会道德相背,已经几乎没朋友了,谁敢信之?谁敢用之?

  • 2024-09-09 10:18

    马超不比吕布差,谁得了吕布敢重用

  • 2024-09-09 10:08

    马超和赵云一样,都没得到重用。不是刘备不想用,是没得骑兵,这2个都是骑兵将领,整个蜀国就只有几千骑兵,拉出去打光了,以后咋办。

  • 2024-09-09 11:57

    马超不忠朝廷还能忠我刘备?

  • 2024-09-10 12:40

    刘备马超都是一类人,依附于他人时也相对独立内心想法割据一方,对于和自己一样的人刘备必然有所防御不会轻易给军权。

  • 2024-09-11 13:07

    “不减吕布之风”,尤其是为人上,犹有过之。

  • 2024-09-12 14:03

    刘备不敢用啊,马超这个人有能力,有野心,有威望,关键是野心,你敢用,搞不好啥时候马超效仿你刘备,拿你的钱粮拉拢你的人,打你的地盘

  • 2024-09-18 12:41

    刘备肯定本来是要重用马超的!马超如果没意外本来应该协助关羽去的,封地都封在那里了!

  • 2024-09-28 07:47

    刘备这人小气得很

  • 2024-10-30 14:13

    连亲爹都敢坑 吕布都服 毕竟吕布只坑假的 像这样的人谁敢用?[得瑟]

  • 2024-09-09 06:24

    不就是死的早嘛 后面加一堆自己视角推测 我寻思他们之间就不能有逼数吗 曹丕为什么急 非突然常年的问题自己快死了能不明白吗?你是高智慧生物 其他有点智商的动物都有点数你没数?

  • 2024-09-24 20:43

    诸葛亮三兄弟分佐三国。为什么?从后来的发展看三兄弟能力都很强。为什么魏蜀吴三国君王都不怀疑这哥仨的忠诚?有一个被灭门了那哥俩也不提报仇?马腾进京就有死的觉悟,马家做为大族为家族利益马家人都可以牺牲。马超起兵应该是看到了战略机遇,为马家的发展死个爹不算什么。只是打输了而已。刘备用马超也是用来稳定西北,若马超活而刘备先死,诸葛亮也会防马超独立。春秋战国以下士大夫受的教育是家国天下,家在国前。所有人办事的出发点都是家族利益为先,现代人舍小家为大家的世界观在三国时期是没有的

  • 2024-09-29 11:02

    胡说八道,打汉中时候,张兰一军,马超一军,张飞一军。

  • 马超这个二五仔,坑了自己一家人,

  • 2024-09-07 21:43

    金吕布,银马超

  • 马超就是个吉祥物,靠他装门面呢。可以不用,但不能没有

  • 2024-09-08 22:19

    马超不反马腾一样要死,曹操的借口罢了

  • 2024-09-09 08:04

    武功在高没谋略也是匹夫

  • 2024-09-09 15:21

    用演义小说来强行解释?就像高考阅读理解连原文作者都得跪一样一样的

  • 2024-09-11 00:20

    马超投降刘备的时候就没带多少人

  • 2024-09-30 21:09

    马腾是自己把自己玩死的,马腾明知去了曹操那回不来了还去,说明了马腾有意投曹操。还带两个最看重的儿子一起,曹操也毒,得个理由杀了马腾。马腾和九曲黄河(忘记名了)做结拜兄弟几十年。可见马腾政治不差,马腾看错曹操狠毒,看错马超暴烈和野心。

    白马非马 回复:
    谁能知道马超这个二货会反叛呢,毕竟自己的亲族可都在曹操手里呢
  • 2024-09-08 08:58

    能和张飞打几百回合的身体能差?

  • 2024-09-08 18:58

    降将没几个得到重用的吧?张辽也是为了平衡宗族才被重用的啊。

  • 2024-09-09 00:16

    主要还是大耳统战需要马超,关中未平,有利用价值,其实马超的三观、大义和人设是不符合蜀汉价值观的。

  • 2024-09-14 02:41

    马超因为声望,尤其是羌人和陇西地区,所以封的官职很高但是没有实权的,更不要说带兵了,而且过去的行为也让刘备不放心。刘备给马超高官就是为了打雍凉做打算,马超相当于文官中许靖的地位。

  • 2024-09-08 11:55

    好像是反心重,让人不敢放心用

  • 2024-09-09 11:34

    马超感觉被夸大了,其实就是个小垃圾,谁都打不过

  • 2024-09-10 07:29

    其实都是年纪太大了,离死亡时间太近了。