做一场大活动，都是褪一层皮的。当然，这也和我没啥用有关。有的人天天做活动，也做下来了。

上周推出了向阳花基金12周年慈善晚宴，压力巨大。虽然是公益，但我总觉得其他主持人都是给听友读者各种福利，而我总是让大家掏钱，何德何能。这次也是，推出前推出后，也不知道能卖出多少座位，天天跟志愿者各种沟通。那天晚上，我又问义卖品啥的，陈周说这个你别管了，她和萍姐会弄好的。又说，你还是好好睡觉吧，谁都能看出你的焦虑，只是不揭穿而已。……‍♀️

我还以为我会装，特别会装云淡风轻，其实人家都知道你是热锅上的蚂蚁……

我供职的浙江城市之声，派了主持人刘焕对我做了音视频采访，以下是部分采访内容。有兴趣的看一下，没兴趣的话……也求你看一下吧。

1、向阳花慈善晚宴今年是第四次了对吧？为什么会一直用这种公益形式？

嗯，第四次，我们做了五次年会，除了第一次，其他四次都是公益晚宴的形式。我们觉得慈善晚宴比较温和，优雅，体面。我一直认为公益是一件很现实的事，比如我们向阳花就是需要钱给医院给孩子们治病，唱歌抒情都没用，就是需要捐钱。这些年，太多人一直在捐钱了，这就是个阶段性的小聚会。大家在生活中也会赶各种饭局，也经常会请请客，可以把慈善晚宴也当成一个小社交，和价值观相近的熟人或者陌生人一个见面交流的机会。

2、一个座位1000元，会不会有人感到有压力。

肯定会有。但一不是每个人一定要做公益，二不同的人可以用不同的方式做公益。慈善晚宴只是一种形式，之前我们卖公益伞便宜点，250元，也是一种方式。觉得250还有压力，就帮助转发推广，要是觉得自己的生活已经很累，就暂时不参与，都没关系。我觉得参与的不要对不参与的道德绑架，不参与的也不要反过来对参与和组织的人做另一种批判。

3、我好像从来没看见或者听说你采访受助儿童。

是的，我觉得没必要。治疗这种专业的事交给医院和医生，我们是外行，我们只是帮助筹钱。筹钱的方式有很多种，比较常见的是把惨暴露在大家面前，这个孩子被纱布包着，那个孩子家里好穷，用惨来打动大家的善心。但我们不想这样，我们对正派社会有自己的定义，我同意耶鲁撒冷希伯来大学的哲学教授阿维夏伊·玛格里特所说的正派社会的定义，他说贫困者是否感觉被羞辱是一种社会共识，即使是受辱者感觉麻木，社会其他成员仍有理由捍卫其自尊。所以我们不让受助者站到镜头下。我们希望不用这种方式，依然有机会帮助他们。

向阳花基金这12年，越来越多的人接受这点。其实这本是大家内心的共识，只是可能太多的人选择直接展示的方式，他们认为公益这样大众的事，不适合讲这么多形而上的东西。这考验发起者服务者的勇气，对大众深层认知的信心。我们107城市之声也坚持没有采访任何一位啊，媒体不都想博流量嘛，但我们在向阳花这点上，放弃了流量，大家都是为了成为一个正派的人吧。

4、那天开会，你说你怕肉麻，一抒情，鸡皮疙瘩都出来了。一般公益都会唱些感恩啊，献出爱啊啥的。

情到深处人孤独吧。文艺青年的极致就是反抒情哈哈，因为抒出来的情总是很奇怪的。用一种浅层的拔高手段，其实是对独立精神的贬低。比如经常有人说鲁瑾你有大爱，我不知道什么是大爱，我自己觉得自己很冷。我对向阳花这个项目并没有情感，更多的是认为公益是社会保障的一种补充。我们是以理性的态度来做这件事的，怎么做是合理的，怎么做是经得起审计的，怎么说是更公平和高效的。我们主要是思考及行动，我们觉得不需要通过抒情来获得精神快感，我们的精神快感是内在的，即如果我们确实帮助到别人了，这就是对自己的犒赏，施比受有福嘛。

5、所有的志愿者都是义务的，怎么做到这点。

事实上，志愿者也是来来去去的，但有相当一部分坚持了很多年。即使做了几年离开的，做的时候也是相当的认真，离开的时候也相当坦率，主要是家里太忙，工作遇到更多挑战，实在没时间了。也有生孩子，停了两年，以为她不来了，那个叫蔡小磨的志愿者生完孩子两年又回来了。她做的事也挺烦琐的，负责公众号写作，大家在群里交流的各种工作，她要不时收集汇总。比如这次慈善晚宴，大活动，她要写好多篇现场记录，图文啥的，工作量还是蛮大的。做这个工作没有钱的，只能是内心怀着我就觉得做这件事是对的，生命里有这么一点奉献，挺好的，这样的心情。

6、这次慈善晚宴卖票顺利吗？

每次义卖我都很紧张，压力很大。比如晚宴，酒店认合同，25桌，如果卖不完，钱还是要付25桌。所以，卖票是一件无法回头的事。但这次卖票比我想象中顺利。所有买票的人，钱直接就进了向阳花帐户，成为善款，所以我们还要募集每桌2000的饭钱。推出前，REBECCA和红红两位志愿者的朋友已经赞助了26000，推出第一天，很短的时候剩下的24000就满了。后面还有好几位捐。还有两位特别留言：如果票没卖完，务必联系他们，他们是来断后的。看到这样的留言，我这个冷冷的人还是很感动的。因为做一件事真的太不容易了，这个世界最有价值的情义，是知道你们不容易，选择和你们站在一起。