“三星堆教”太厉害了!我说三星堆文物是战利品,你骂人干啥?

薨新谈旅游 2024-07-27 07:02:33

三星堆不仅是一个考古遗址,还是一个宗教。

它不仅牵扯了学术问题,还牵扯了许多人的微妙情感(坦白说,还有地方利益)。

确实有些人就是无脑维护三星堆的,只准说好,不准说坏,拒绝一切理性讨论。

之前一文,我把三星堆文物推断为牧野之战的战利品。大概是被一些人认为是贬低了三星堆,由此引发了他们强烈的不满。

(前文如下)

幸好平台禁止骂脏话,替我挡了不少浅浅的诗歌。

不过,我对此早有预料。

在这篇雄文中,我用了很大篇幅来解答可能的网友诘问。因为这个观点不是我第一次抛出。以前我用了数篇文章来探讨过,所以我有的是经验。

那时我就领教到“三星堆教”的厉害了。

我煞费心机,确实起到了一些效果:支持我的人多了,反对我的人少了。

不过反对我的人仍然是存在的。网友们提出了一些新问题,其实都不是核心问题(因为核心问题前文中我已经说透了)。因为质问的人不是一两个,所以我觉得有必要再统一回应一下。

一、风格之谜

前文我已经论述过这个问题,但看来仍然有不少人纠结于这个问题。

他们认为三星堆器物的风格是世界上绝无仅有的,殷墟没有,所以不应该来源于朝歌。

我再强调一次:殷墟和三星堆的文物并不存在风格差异,只存在类型差异。

三星堆有很多神像、面具、神树之类的东西,带有强烈象征意义,与人们的日常生活无关。但殷墟文物多是鼎、爵等实用器物,或甲骨、玉器等。

这是因为三星堆文物是蜀人从商人的神庙里抢来的,而殷墟文物多数是墓葬的随葬品。两者的类型不同是理所当然的。

不同类型的文物,不可以直接比较风格。

双方的类型差异,是很难弥合的。

有人就问我:蜀人抢东西,怎么能抢得那么彻底?就不能给商人留几件吗?

我的解释是:他们真不会留下哪怕一件。既然要抢,为什么只抢一半?抢还不给他全部抢光?

小偷撬了贪官的保险柜,难道只拿走里面的一半金条?

由于世界上只有一个商国,商国也只能有一个神庙。既然神庙里的东西都在三星堆了,殷墟自然不可能发掘出同类的东西,将来的考古也很难发现。

同样,殷墟的甲骨,反商联军不屑于抢的,所以三星堆也挖不出来。

但如果我们不纠结于这些神像的话,双方完全不存风格差异。三星堆也不是没有容器,与殷商的风格一致;三星堆周边(竹瓦街)发现的兵器和容器,风格也与殷墟的一致 。

也就是说:只要是同类器物,两者就不存在风格差异。

这里再放一下殷墟的玉雕神像与三星堆的青铜神像,你们看看是不是很像?

我想,随着更多的文物出土,我们会找到两者更多的关联的。

二、运输方法

仍然有少量网友在质疑蜀人的交通运输能力,理解不了蜀人为什么能把那么重、那么多的青铜器带回去,尤其是还要翻越秦岭。

但如果你能相信周人把更大、更重的九鼎都抢走了,你就不怀疑蜀人的运输能力了。

当时的科技虽然落后,但马车总还是有的。牧野之战前1600年,轩辕黄帝发明了车;牧野之战前1000年,舜帝发明的象棋,里面就有车、马、炮。车兵一直是先秦军队的核心力量。

西方诸侯远征,需要出动大量战车,也必定携带了大量辎重车辆。他们能把粮草运到前线,自然也有能力搬回战利品。

至于担心秦岭山路的问题,其实也没必要。当时的汉水还没有被截断,与西汉水是联通的。蜀人完全可以乘船去关中。他们只需要在宝鸡那一块翻一点点山路就行了。

汉江是在西汉时,被一场大地震截断的。所以,丞相的北伐才会那么艰难。

事实上,蜀人还不是最远的反商诸侯,濮国在蜀国的南方,羌国在蜀国的西方,他们也都克服了交通问题。

三、蜀人何以服周?

也有人质疑周人为何有能力召集巴、蜀等这些遥远的诸侯。

首先,如前所述,你不需要怀疑当时的交通和通讯能力。

商朝末年,周国强大起来,成为商王朝认可的西伯侯。蜀国作为一个西方的诸侯,服从周国的调遣,不是理所当然的吗?

周国纠集这么多诸侯,不仅仅是因为周国国君公正仁爱。他们大都与商王有着不共戴天之仇。

周人自不必说,被商人杀一王,囚一王,杀一太子。

羌人也是,甲骨文中记载的“用羌”,就是杀羌人俘虏用于祭祀的意思。

蜀国也经常被商人攻伐,有甲骨文为证。

等到武王伐商的时候,服从周国的诸侯已经多达800多个。也有说法,说周国已经得到了天下三分之二的诸侯支持。

同样与商人有着血海深仇的蜀国位列其中,并不奇怪吧?

四、为什么三星堆的青铜器上不见铭文?

现在断言三星堆青铜器上没有铭文,还为时过早,因为三星堆的考古还在进行。

大家首先要弄清楚:商代青铜器上的铭文,本来就是非常罕见的。不仅有字的青铜器少,有字的青铜器上的字也令人发指地少。

例如妇好鼎上面,只有“妇好”两个字;司母戊鼎上,也只有“司母戊”三个字。

周朝时,人们才更多地在青铜器上写铭文。即使如此,也只有一小部分周代铜器才有铭文。

合理猜想:商朝的神庙里,神像上应该是没有必要刻字的。商王的名号,应该写在神像前的木牌上。这些木牌蜀人不会抢的,大概率在牧野之战中已经化成了灰烬。

五、没用的东西蜀人还抢?

有人质问我:既然你说那些东西中看不中用,为什么蜀人还要抢?抢完了为什么千里迢迢运回去,又埋起来?

逻辑很简单,黄金可以吃吗?黄金可以喝吗?黄金没什么大用处,但为什么还能卖那么贵?

再打个比方:有一个富翁,马上翘辫子了,而你是他的恩人,所以他要把全部财产赠送给你。

现在,穷惯了的你忽然有了许多财富,你会怎么处理?

富人的大房子可以住人,你当然会搬进去住;富人的车可以炸街,你当然会自己留着开。只要是你用得上的东西,你当然就自己用了。

但富人的地下室里还收藏了许多古董,既不能吃也不能喝,请问你会怎么处理呢?你会不会把这些东西全部卖破烂?还是全部给丢到垃圾桶里?

你当然不舍得,不但不会扔,反而会小心地存放起来。

一样的道理。蜀人从来没有见过这么多好东西,当然是照单全收,见什么抢什么,哪还管它有用没用?

抢完了,运回蜀地后,有用的当然留下自己用,也就是竹瓦街发现的那些青铜器;没用的,他当然要先储存起来了,三星堆挖的那几个坑不就是吗?

六、双方的青铜器成分有差异,怎么解释?

不光殷墟与三星堆的铜器有成分差异,三星堆的每件青铜器的成分都不可能完全一致,殷墟也一样。

微量成分都有啥,取决于矿石。

古代的冶炼技术,其实也就那样,能有多先进?他们不懂元素,更不可能精确添加某种元素。我猜不管哪里出的铜矿,他们都是差不多的冶炼方法。

所以,青铜器里的微量元素的比例,怎么可能会一样?

商王作为天下共主,接受天下的贡奉。考古学家已证实商国的青铜矿源不止一处,甚至在江南还有矿源,所以冶炼出来的青铜会有差异。

再加上不同年代、不同工匠产出的成品也会有差异,所以那点差异不值一提。

三星堆的青铜器与青铜器之间,成分都一样吗?有明显的共性吗?如果没有,也就不要说与殷墟不同了。

七、你总是贬低三星堆,难道只有商朝才有文明,别的地方就没有文明吗?

对于先秦的历史,历史学家将它总结为:满天星斗到月明星稀。

夏代以前,中央王权并不凸显,每个诸侯都在发展着自己的文化和科技。这就是“满天星斗”。

但从夏代开始,天下的权力不再均衡,天子的权力不断膨胀。天子之国兴旺发达,而其它诸侯被压制。这就是“月明星稀”。

到了商朝晚期,月亮很明,星星很稀。

这时的朝歌,已经发展成为拥有几十万人口的巨型城市,是中国的政治、经济、文化、科技中心。绝没有任何可能在遥远的蜀地,出现一个与商王朝双峰并峙的强大国家。

前文中我已经说过:类比一下周人的遭遇,你就不会对蜀国的实力心存幻想了。

周文王的爷爷古公檀父在位的时候,周国还是一个弱小的部落。他们被犬戎攻击,却无力反击,只好离开故地,向南方迁徙。

不过也正是从古公檀父开始,周国的实力开始增长。他的儿子、也就是文王的父亲季历很有军事才能,领导周人抗击犬戎,取得了不少军事胜利。

周国刚刚冒头,商王文丁就看不下去了,把季历骗入朝歌,先囚禁了一段时间,然后杀害了。

不过季历的死,并没有打断周国的上升势头,因为继任者周文王,甚至比季历更加贤能。

此时的商王,已经是末代君主纣王了。他眼看周国势力越来越大,就把周文王囚禁在羑里,长达七年。

后来,周人献上大量财宝和美女,才把周文王给换了回去。

即使如此,商人也没有便宜了周人,把文王的长子伯邑考杀害了。

由此可以看出,商王对于其他诸侯的压制,已经到了多么令人发指的地步。只要你敢展露出一丁点威胁,商王的军队很快就到。

在这种政治环境下,蜀国又怎么可能安安稳稳的龟缩在盆地的西侧,猥琐发展?而且,这一发展就发展到与商国一争高下的地步?

就算让他苟到了,这么强大的国力,蜀侯怎么可能老老实实地与其它七国的国君站在一起,静听周武王的牧野演说呢?

八、三星堆有铜作坊,有铜矿

我查了一些资料,只看到有些专家把三星堆附近的山里的铜矿往三星堆上附会,并没有任何有力的证据。

至于作坊,是断然没有的。刚刚报道的玉石作坊,是三星堆发现的第一个作坊,何来的冶铜作坊?

说了这么多,我也得承认,三星堆和殷墟,双方的器物类型差异,确实是客观存在的。

我的观点,仍然需要更多的实物证据来确认。

要想彻底坐实,需要两个条件,有其一即可:

一、三星堆挖出带字的青铜器;

二、殷墟也挖出类似的神像。

前一条,由于商人不喜欢往青铜器上写字,所以这个只能听天由命了,看考古上有没有意外之喜了。

后一条,也非常非常困难。

牧野之战后,朝歌这座当时世界上最壮丽辉煌的城市,直接成为废墟。

地面之上的青铜器,差不多全被反商联军抢走了。就算有一两个劫后残余,后来的老百姓也会给捡拾走吧!

地下的青铜器,牧野之战时也被抢走了一大半。考古学家所发现的商王墓,都是空的。他们找到了证据,就是灭商时系统系地发掘的。

就算有些墓葬得以幸存,也很难躲得过一波又一波的洛阳铲。曹操在漳河边建了一座铜雀台,就是因为在殷墟挖出了一个铜雀。

插一嘴,铜雀,三星堆有不少吧?如果那只铜雀保存到现在,也许三星堆的本质早就厘清了。

所以,殷墟发掘出来的青铜器,数量并不算多,远比不上三星堆。

由于这些青铜器多数来自于墓葬,找到神像的可能性自然就微乎其微了。神像的归宿可不是墓葬。

想想看,一个经常拜菩萨的人死了,他的家人会把菩萨像也装棺材里吗?基本不会吧!

综上所述,殷墟找到神像的可能性,真的不大。

我说这些,也是想让大家明白:三星堆和殷墟文物的类型差别,本来就是正常的,也是很难弥合的。

在殷墟之外,能找到殷商(三星堆)风格的神像吗?

理论上,还是有一丁点可能的。

殷商灭亡后,周武王分封纣王的庶兄微子,建立了宋国。宋国是有可能继承一部分商代文化的。

不过,就目前来说,宋国的考古发现极为单薄。

有个有趣的现象,就是那些威名赫赫的大国,往往没有多少考古发现,因为灭亡时毁得彻底;而一些蕞尔小国,却往往有惊人发现,如河南的应国,虢国,湖北的曾国。

四川的蜀国三星堆,也算是这种情况吧。

此外,箕子朝鲜也应该继承了部分商代文化。可惜平壤已非华夏之土,是否有考古发现,就得看韩国人棒不棒了。

事实无法永远掩盖。随着三星堆和殷墟两地考古的持续进行,我们所需要的证据还是会出现的。

两篇文章,写了不下万字,就为问大家一句:

“三星堆祭祀坑文物,是牧野之战的战利品”这个结论,你信不信服?

0 阅读:15
评论列表
  • 2024-07-30 22:22

    我觉得你这种不负责任的强行解释行为,最终会让每一个严谨的学者所不齿。你了解过金沙遗址吗?如果照你的意思是三星堆抢了东西埋一部份,过了几百年上千年把剩下的带到金沙遗址处再埋一次?真是神一般的逻辑,我愿意尊称你一声神经病,呵呵