李俊锡曝光:尹锡悦就是在帮民主党,韩东勋太不果断,应该当晚就开除尹锡悦党籍,安贵朎那天晚上就像是英雄,本来没资格待在议员议事大厅,但她就站在那里,被民主党的人围着……大家都能理解,害怕马上就又来一次戒严……
国民力量党前党首、改革新党创始人李俊锡12月24日参加SBS电视台的政论节目《政治咨询沙龙》(这鬼节目名字不好翻译,搞不懂他们韩国人“정치컨설팅 스토브리그”特殊语什么鬼意思,直译肯定不行)透露了12.3戒严当晚国会内幕。
主持人先介绍了李俊锡打算参加下一届总统大选的想法,话题很自然就切到了司法审判的上面去了。李俊锡讽刺尹锡悦习惯性的回到检察官心态上,总想着用强势掌控全局,在互相胡扯了一会后,李俊锡认为:从某些意义上来说尹锡悦从政是为了共同民主党。
主持人感到奇怪,李俊锡说:你看他干的这些事,不就是在帮民主党嘛!现在连传唤都拒收,毫不配合,搞的国民力量党死的心都有了,整个党给他拖累的走向不归路。我甚至认为他是故意这么干!
主持人说:现在都是律师带话,昨天石东炫律师不是带了话嘛,说时间太短了,十天时间很难准备材料(14日晚弹劾,25日公调部最后传唤限定时间)。
李俊锡:再给他十天还会这样!这些搞法律的,会充分利用法律允许的边边角角,过度利用法律!
李俊锡:我私下见过石东炫,他一直坚持(2020年国会)大选舞弊,你相信他说的大选舞弊吗?
主持人:到底有没有这事?
李俊锡:他反正一直是坚持所谓选举舞弊的说法(指这次戒严事件尹锡悦心心念念关注着选举管理委员会),所以嘛!
主持人:他现在是自由统一党了
李俊锡:是的,国民力量那边提名不上,没办法,他只能去自由统一那边……
主持人:他这次也没选上……不过成了自由统一党的比例代表。他是总统40年的知己……是总统的亲信吧?
李俊锡:他对于选举舞弊有着非常非常强烈的认定,光看这一点,我认为他和总统会相处得很好(臭味相投)。
主持人:明天(25日)不是互助本部(警察厅、公务员调查机构和国防部在一起三方合作调查机构)要求(总统)出席公调处质询的日子嘛。 是第二次传唤出席的时间,应该不会去了吧?
李俊锡议员:是这样的。 民主党说要推进特检,像内乱特检这样的情况,国民力量党也很难反对,如果内乱特检成为特检,总统可能会想"出去一次就行了,没有必要谁(好几家调查单位)要求出来就出来" ……站在嫌疑人的立场上,这是当然可以理解的想法。 但是,从国民情绪上看,肯定会非常生气!
主持人:说的是没错,现在很多人都说,朴槿惠的案子和尹锡悦案子根本没法比,所以民主党必然要战斗到最后的。不会放过国民力量党的。
李俊锡:所以应该第一时间(国民力量)和他切割……朴槿惠那时,我以前都不认识崔顺实,真的连听都没听说过(李俊锡是朴槿惠提拔的,被誉为“朴槿惠背后的男人”,当时被认为是朴槿惠亲信)。我后来才听说过一次崔院长,就那么一次。那还是2012年大选时候,而且还是别人说话听到一嘴,也不是专门聊这个人,这之后里再没打过交道……不知道她在整个任期到底干了什么。但是像现在这样,搞成了戒严这么大的事,根本不能比啊!我也没想到我能参与了历史……
主持人:所以……
李俊锡:大家都很敏感吧。 上次表决时,对秋庆镐代表的弹劾案等内容也包含在内,因此"国民力量"议员们非常敏感。 好像这就是事实, 在目前的情况下,即使想和尹锡悦切割,也很难分开了。
主持人:是啊,现在混在一起很难分开了。
李俊锡:现在内阁也好、国务会议也好,全部掺和进去了,全被尹锡悦牵连进去。马上又要弹劾韩德洙,如果一开始弹劾,内阁肯定要冻结,没办法工作。以前弹劾朴槿惠时,内阁很平静的,黄教安总理代理总统时,时间非常充裕。
主持人:大家都成了尹锡悦的肉盾牌……
李俊锡:可以这么说——如果是我(党代表)的话,第一时间先发制人,把尹锡悦先退党再说。不能让李在明掌握主动。必须先切割,保护党的利益。
主持人:先除名?
李俊锡:是的,这是引起内乱的党员,无论是党被他拖累支持率,还是违反宪法或者党章,都是可以除名的。当天最终在解除戒严后,如果韩东勋有政治魄力,应该立刻召开伦理委员会,先把这个人除名再说。
主持人:但那天变化不定……
李俊锡:我那天很慌张,就是3日那天,我是怎么回事呢,在夜里12点40分到50分左右的时间里,我才到达了国会门前。 然后国会他们在1点1分还是3分之间进行了解除表决。 但是我没能进去,在外面进不去,所以就那样在外面待着。当时我被阻挡了1个小时左右, 为了进去争执到1点50分。
主持人:现场大喊大叫的场面很多吧。
李俊锡:1点50分左右过了2点左右进去,本会议场的表决已经结束了,本来本会议场后面就有沙发在两边。 一般来说,左边的沙发上坐着国民的力量议员,右边的沙发上坐着民主党议员。 但是我进去一看,表决已经结束,议员们正在等待,所以我去看看气氛怎么样。首先去国民的力量方向一看,那天不是有18名议员嘛。 完全是一脸丧气的表情。 “呀 这个我们该怎么办啊'”这样子... 特别的记忆是什么呢,里面也有像上座一样后面的沙发。 刚开始走进去的时候,看到有人坐在上座上,韩东勋代表平时进不去那里(韩东勋不是国会议员,这里是国会议员会议场)。
李俊锡:议员们一进来,韩东勋代表就这样坐着。 像凯旋将军一样。 坐得特别帅气。 所以气氛有点奇怪,但是后面像凯旋将军一样坐着……前面的议员们却都是这样(垂头丧气)的。 所以前面的议员... 看到了一位,所以去问他'情况怎样',他说'真的不知道。 太慌张了,发生了不该发生的事情",所以非常郁闷。 但是韩东勋表情完全不同。
李俊锡:不管怎么说,在解除戒严方面他韩东勋起到了很大的作用... 用一个字来表达的话,那个就上去了。 然后我和大家打招呼说'大家好' 韩东勋也举手了
主持人:啊,是那样打招呼的关系吗?
李俊锡:这样打完招呼出来,那是非常特别的样子... 我进去得比较晚才看到那天发生的事情。 国民的力量休息空间是这样的。而我的议席在民主党议席的右侧,所以去了民主党议席那边。发现韩东勋代表这样站着,那里安贵朎这样站着。
(解释一下:韩东勋和安贵朎都不是国会议员按道理是不应该站在国会的会议大厅。另外安贵朎就是在广场夺枪的那个小姑娘)
主持人:其实她本来也是不能进来的。
李俊锡:那个不是问题,安贵朎成为了英雄(指广场夺枪),在民主党议员之间被包围着这样... 因此,当天从12月3日到4日的那个夜晚,虽然是我经常出入的国会本会议场,但有些特别。
主持人:坐在两边上座的人(韩东勋和安贵朎)。
李俊锡:是那天的象征性人物。
主持人:我不在现场,只是听后面说的,但是总统没有宣布(解除戒严)。 (宣布)解除的时候到4点半为止,直到那时,紧张感还很高。 “真的不会再来一次吧'”——可能是因为这些紧张吧,因为人身安全受到威胁,所以安贵朎才会在本会议场。
李俊锡:这边能这么理解,但是国民的力量方面能理解“为什么会这样”这种氛围。 有点那种感觉,所以很慌张。
主持人:现在不能和尹总统保持距离的理由是因为国民的力量和内阁本身互相交织在一起,所以不能分离。但是这样下去的话,与民心不同的方向,国民的力量只能逐渐萎缩,他们应该也知道吧?
李俊锡:不知道。 尹相炫议员以个人经验为基础,对金在燮议员说"再过一年就会好起来",其实金在燮议员是被殃及池鱼...(这俩议员在事后不合时宜的谈国民力量党眼前不被国民支持,这些事在一年后就会被国民淡忘,然后国民愤怒了)
主持人:就是说啊。
太长了,翻译的我头昏脑胀,后面还有很多内容。以后再翻译。