足坛名宿谢育新独家专访:“中国留洋第一人”看好韦世豪,广州队欲走出困境应重新树立主心骨,国足做好1点最关键要给予充分信任
(本文实拍图由团队摄影师甘宇轩、龙国恩提供)
作者:丛硕鸣
又到中超联赛间歇期,按照惯例又到了我们新媒体团队专访足坛名宿,分享他们的职业生涯经历以及对热点事件独到见解的时候了。根据2019年广东足球70周年庆中选出的十佳男运动员的名单,我们已涉及8人,因此这一回锁定的目标,又是一名来自足球之乡梅州的中国足坛名宿,而且他与他的儿子都是职业球员这一亮点,更是堪称中国足球佳话——他便是曾经的国家队主力、广东队主力,担任过球员、主教练、领队等多项职务,从2017年起便决定回到梅州兴宁老家专注搞青训事业的有着丰富履历的中国足坛名宿谢育新!
由于谢指导近期公务繁忙,实在抽不出时间前往广州阳光酒店进行专访,为了把握好联赛间歇期这个最佳的发布时机,鸣聊体育新媒体团队精英尽出,决定前往谢育新的老家梅州兴宁,做这个为其量身订做的专访。一早出发,驱车3个半小时才到达,但大家始终兴致勃勃,除了专访,此行亦能探营育新足球俱乐部的真实情况,这是坐守大本营所无法获得的第一手资讯,因此再多的辛苦付出,都是值得的。
进入梅州兴宁地域不久便能找到育新足球俱乐部总部,并不算很大的空间,却有5层楼高,一楼接待客人,相应的餐厅、理疗室、健身房、住宿房间依次在楼上。在“谢天谢地谢育新”的陕西球迷巨型tifo图片下,加上几个重要的青训冠军奖杯映衬,摆出团队精心制作的主题为“果行育德、推陈出新”的原创海报,专访拥有了最适宜的环境后随即开始,下面便为大家展示所有内容。
鸣(大佬鸣):谢育新指导您好!首先能否和大家介绍一下,近况如何?您最近在忙啥?疫情这一年多的时间,对您的工作影响大吗?现阶段如何更好开展足球的相关工作?
谢(谢育新):各位球迷大家好!我最近一直在忙青训工作,2017年决定回到家乡搞育新足球俱乐部,主要就是从事青训的工作,而且主要是培养家乡这边的孩子。毕竟家乡培育我出来那么多年,到今天我理应回到自己的家乡,把兴宁青训这一块做好它:主要是培养家乡的青训后备力量,也算是自己的一种回馈。我们培养的孩子从小学一年级开始,到六年级,目前主要是以小学为主。
肯定是有影响的,疫情对各行各业都有影响,自然少不了足球青训这一块。目前全国的大小青训机构有很多,大部分是收费的,而我这边的青训主要是精英为主,培养人才为主,为的就是强化后备力量。我们现在精英班接近200人,一到六年级6支球队,都是兴宁本地的孩子,而且都是免费的!作为足球之乡,政府大力支持我们搞青训,考虑到当地的经济条件,我们最终决定用免费的形式来发展青训。我们和兴宁的十几个小学合作,周一到周五有十几个教练派到学校里开展训练,周六日以及周一到周五的晚上,从小学里选拔出来的最好的苗子,会加入到我们俱乐部,再进行强化特训,继续提高他们的水平。通过训练,再去参加各种比赛,让他们成为更好的球员。
疫情对训练有影响,对经济也有影响,我们只能通过网络,或是教练在群里安排训练内容,小孩则在家中进行训练……条件肯定是比较艰苦的,但重振家乡的青训事业,结合当地的情况,我们走这条路并没有错,会继续坚持下去,也十分感谢政府的大力支持。
鸣:作为中国足球史上第一个留洋的球员,不谈过去,结合当下的中国足球大环境及心思,您觉得自己可以分享给后辈的最大的一点经验或感想是什么?您认为中国球员有没有所谓的最佳留洋时机?多少岁最适宜?应该毫无顾忌、心无旁骛般走出去?
谢:我觉得作为一名职业球员,从事这一行,首先要有对足球的执着、尊重与喜爱,要有责任感,这点很重要,你必须清楚自己从事这一行到底是为了什么,目标是什么,自己心里必须有一杆秤。
我觉得在目前中国足球的大环境下,球员能够越早出去越好!毕竟要适应国外的足球环境,还有周围事物对自身的影响,是有一个时间过程的。比如西班牙的足球环境,以及身边队友和他一起训练比赛中展现的水平及各种因素,都会影响到留洋的人。因此我觉得没什么年龄限制,留洋就是在能力达到的前提下,越早出去越好!
鸣:广州队现在这批球员中,您觉得谁是有能力且应该选择留洋发展的,您推荐他去哪里?小将吴少聪称自己向往去日本球队效力,这样的留洋更有针对性,您怎么看?
谢:因为我之前也带过95、96这批球员,所以我觉得广州队中韦世豪是绝对有能力去留洋的。当然,如果他在性格、脾气这块再成熟一点,出去外面效力可能会更好。他是有能力出去的,但主要问题是在场上对自己的控制。包括情绪管理,这点确实还要加强。
我觉得吴少聪的想法特别好,日本足球的青训很厉害,足协有个长远的规划,再加上教练对球员的要求很细致,该怎么接球,该怎么停球,细节做得很到位,对球员的要求亦很到位。除了去日本留洋,引进日本的青训教练,对我们同样有很大帮助。他们的到来对孩子们的成长与进步,可以说有十分明显的促进作用。
鸣:新赛季中超刚过4轮,广州队成绩一般,2胜1平1负,这个赛季没有了保塔组合,球队的综合实力真的下降了很多吗?您觉得在形成竞争力的诸多元素中,具体在哪一层面下滑得最厉害?有没有解决办法可以缓解问题?今年争冠形势是否持续暗淡?后期是否还有机会强势反弹?
谢:现在的广州队,在没有了主心骨以后,球队应该怎样改变这种现状,应该用什么打法,是否应该重新树立新的主心骨,整体如何踢等等问题急需改进。少了俩外援,特别是少了保利尼奥后,整体上的实力差距就显现了!如何解决?还得看主教练的功力,毫无疑问他将发挥至关重要的作用,如何重新将球队凝合起来,在没有主心骨的情况下如何把整体捏合到位,万一搞不定干脆重新树立一个新的主心骨,也是一种办法。至于用谁,怎么用,还得结合球队的实际情况,由主教练定夺。
我觉得今年的中超有多支球队具备竞争冠军的实力,今年的竞争感觉比往年都要激烈,很多队水平相距不远,总之看了几轮后,我就有这样的感觉。不过现在说这些还早,真正要打到10轮左右的时候,才能看得出谁更有冠军相。现在才踢了4轮,盲目去肯定或否定个别球队,是不客观的。广州队这个赛季行不行,现在判定为时过早。
鸣:作为主教练卡纳瓦罗,您如何评价他现在的处境?您又是如何看待他的执教?您和卡纳瓦罗一样也曾是职业球员,做过职业教练,如果舆论环境在一段时间内对自己很不利的情况下,是否会很影响自己及团队正常的执教?一波连胜能否缓解一切?
谢:卡纳瓦罗当下的执教比之前艰难了许多,受到外界的影响挺大,像他这种曾经的世界级球星要经历这样的跌宕起伏,着实也不容易。我觉得他最需要的是稳定,像他这样的教练,确实需要给予时间给予支持,大家还是应该多给点耐心,对他的支持需要保持在一个相对稳定的维度,否则是很难看到转机的。
外界舆论环境差,是一定会影响主教练正常执教的!就像我刚才说的,要给卡纳瓦罗时间,要充分支持他,包括有没有按照他的思路去做,有没有按照他的要求引援等等方面,这些因素都不能忽视。好比现在的阿森纳,以前温格在位的时候,俱乐部对其支持力度十分大,完全按照他的思路运营,再看看现在没有温格的阿森纳,和过去相距甚远,足以说明一切。中国国情特殊,足球大环境也独树一帜,站在不同的角度、位置,想法都不一样。作为老板,自然有自己的想法、做法,有时候他也会逼不得已,也很无奈。从教练的角度考虑问题会不一样,从球迷的视角则又不一样。希望大家可以换位思考一下,相互之间多沟通、交流一下,我觉得问题还是可以解决的。
成绩往往可以证明教练的能力,当然是特别重要的一环。往往一波连胜便能减轻舆论给予教练的压力,改善其执教环境,然而全年整个联赛踢下来,最后的结果确实可以决定这名教练的能力。一两场比赛是起不到这种效果的!
鸣:国足40强赛剩余赛事马上就要踢了,现在李铁麾下的球队有多名归化加入,此番又是主场作战,您如何展望?能不能顺利全胜晋级?您觉得李铁带的这支国家队最终能走多远?
谢:这次国足的比赛,我最期待的便是看主教练李铁如何将麾下这批球员凝聚在一起,把队伍磨合到位。对于这支国家队而言,包括训练、打法,我觉得都没有思想统一来得重要!目标要统一,要明确,把二十多人拧成一股绳,比赛中踢出我们应有的斗志和精神面貌,才是最重要的。
我觉得既然足协相信他,用人不疑,就放手让李铁大胆去干吧!至于具体的技战术问题,还有一些足球场上的细节,包括了解每一个对手的具体情况,进行针对性布置,肯定还得看主教练的准备,但我上面提及的几点应该是先决条件,只有做到了做好了,国足才有希望。
至于接下来这4场世预赛,应该给予他们信心,足球场上没有百分百稳赢一说,但是咱既然选择了李铁做教练,那就必须给与其足够的信心与支持。媒体这一块的影响也是比较大的,不要一有点风吹草动就讥讽谩骂声满天飞,媒体对于国足的支持同样很重要。
鸣:您的职业生涯经历丰富,效力过多支球队,也斩获无数奖项,回忆过往,直到今日还会时常想起的,会是哪一段经历或是哪一场比赛?哪一个奖项又是您最看重,认为意义最大的?
谢:我觉得头一件事就是自己能够真真正正代表中国队参加少年比赛的那次,应该是1985年参与的“柯达杯”!这是我人生中第一次代表中国国家队参与比赛,这种心情、这种经历对我后面的职业生涯影响是比较大的。以前的经济条件有限,我们脑海中只有一个想法,要踢国家队,那时候的目标很单一,也是向容志行这样的老前辈学习。当时,我们是真心实意想让中国足球冲出亚洲的,为国效力的思想与诉求胜过一切!这种荣誉感,我觉得现在比较缺乏,反正我第一次穿上中国队球衣是在国少队的时候,这段经历对我影响很大。记得当年国家队刚遇到519事件,后来这次世界性的少年比赛又在工体上演,我参与其中感同身受,可谓记忆犹新。
我觉得自己的职业生涯到最后都没有完成真正意义上冲出亚洲的目标,感觉十分遗憾。毕竟足球对我人生的影响很大,1988年在新加坡最终未能出线,真的很遗憾,经历了“黑色三分钟”,所以到后来,荣誉对于我个人而言,真的不看重。对我而言,冲出亚洲的目标没有实现,很遗憾,我更看重整个团队最终取得的结果。
鸣:在广东足球70年颁奖典礼上,您光荣成为了十大杰出男球员之一。对于这份荣耀,您又是如何看待的?而作为足坛名宿,也曾伴随广东足坛经历过风风雨雨,这个奖项对您而言意义大吗?是对自己一直努力付出的认可吗?
谢:这个奖项对我而言,最大的感触就是一种认可。认可我多年的付出,包括教练的培养、家人的支持,感觉也蕴含在其中,尽管我不看重个人荣誉,但当它能代表更多意义时,对自己而言还是很欣慰的。
广东足球对我们的影响是比较大的,最辉煌的时候拿过全国冠军,后来又经历起起伏伏,受到各种冲击也经历过低落的时候。经历这一切,让我更加感觉既然选择从事足球这一行,就应该担起责任。这与我为何要选择回到家乡搞青训的道理是一样的,广东足球就需要我们这样的人,从事这一块工作。毕竟在过往,是很少有国家队成员、广东队主力到基层进行青训工作的,但我觉得现在真的很需要这样的人做这样的事。
鸣:您曾是中国国家足球队的主力球员,司职前卫、前锋,在广东队亦很好扮演中场核心的角色,对于这些位置,目前中国足坛有没有哪名现役球员,您最看好?或者说水平能够与您看齐?广州队中呢,是否有您比较赏识的中前场的同一位置球员?对于这个位置球员的发展,有没有可以给后辈们的一些忠告?
谢:年轻球员这一块我个人还是比较喜欢韦世豪的,他确实是一名很有灵性的球员,我也非常欣赏他在进攻中一往无前的感觉。在广州队中,我同样最欣赏韦世豪,他的踢球风格不错,而且处理球有用脑子,我一直有观察他,毕竟之前我在广东带过这个年龄段的球员。北方球队的球员或许我关注没有那么多,不敢妄下结论,但韦世豪是熟悉的,他确实有那种让人眼前一亮的感觉。对于韦世豪的忠告,还是希望他可以控制好自己的情绪,在比赛中不受情绪影响,不受裁判、对手对他的影响,他能变得更好更强。
鸣:您的儿子谢维军是中超现役球员,父子都是职业球员一度被传为中国足坛佳话,对于让他走上职业球员这条道路,当初您在其中的影响大吗?对于他的培养,目前符合您的预期吗?谢维军身高190,和您在场上的位置和作用都不同,您平时会给他怎样的专业意见或忠告?未来期望他发展成什么样子?
谢:作为父亲来说,我对他足球生涯的影响自然是比较大的。以前我做教练的时候,会经常把儿子带到队里,让他适应这种足球环境,让他融入足球这种特殊的集体氛围里去,让他真正认识足球、感知足球。这里并非强迫他,而是让他自己慢慢摸索、适应,通过一段时间的沉淀后,他能从足球运动中感受到欢乐,这种由衷的热爱与兴趣就算是培养出来了。最终一步一步他喜欢上了足球,到现在无法离开足球了。谢维军是比较爱动脑筋的,从小比较内向,毕竟我们从事教练工作,在他身边的时间比较少,没有经常陪伴,对儿子亏欠挺多的,可能这也导致其性格比较内向。所以或许是这个缘故,他现在的足球生涯在这方面稍微显得欠缺一点。这可能是我对他造成的影响,不过孩子本身从小就有明确的目标,所以我现在也总跟一些球员说,你们必须知道自己踢球是为了什么,必须有个目标。要有短目标和长远目标,并为其努力。所以我儿子在这点上,还是做得比较好的,他有自己的想法。一开始,谢维军与其他人的差距很大,他是通过自己的努力,一点点从替补拼到主力位置,过程要用两到三年的时间,但他从不放弃。他和他妈妈说的比较多,后来真正投身足球了,我们的交流与互动才多起来!因此近几年的发展,对于足球场上需要敢于表现自己,需要彰显霸气这块,他还是有所欠缺的。
作为父亲而言,儿子今天能达到这种程度,实际上自己已经很满意了!但对他自己而言,肯定不会满意。我当然也想他变得更好,但归根结底还得靠他自己努力。他说了,想进国家队,那就不能只是说说而已,平时如何磨练自己,比赛中如何展现自己,要有了这一切的沉淀,通过他自己的努力,才有可能完成目标。我也和他说过,你不持续努力,总是安于现状,肯定不行,一定要比别人付出更多的汗水和时间,去刻苦训练,才能达到要求,才能实现目标。
我现在和谢维军几乎隔一天就有一个电话,他的每一场比赛后,我都会通过电话给他进行总结。比如说,这场球没首发,上了20分钟,这段时间的表现有哪些地方需要改进……我总和他强调,无论首发还是后上,精神面貌一定要好!如果踢首发应该如何表现,如何进一步提高自己,如何在场上展现霸气等等一系列的问题,赛后我都会跟他探讨总结。除此之外还有身体对抗,还有攻防转换的快节奏,还有一些小技术处理这一块,我都会给予他一定的提点。
未来,我自然是非常希望他能进入国家队。那么我们父子俩不仅都是职业球员,而且都是都是国家队成员,当然我更由衷希望他能超过我!
鸣:您作为广东足球人平日一定有关注广州队的动态,相比起球迷看他们比赛,最先关注进球、配合、球星等等,想知道您作为专业人士,看广州队比赛会最先关注、最重点关注什么内容?对这支冠军球队近10年的表现,您能否给一个总体的定位与评价?还有,您觉得在广州立足的这支球队,队中近乎没有广东本土球员的现象,正常吗?说明了什么?
谢:作为我们足球人而言,看一场比赛更多是看这支队伍的打法,还有就是攻防过程中所展现的细节。比如丢球后如何反抢,运用什么打法,整体如何推进等等,个别球员的发挥也会看,但更多是自己相对熟悉的球员。通过看比赛,可以分析出主教练训练的一些东西。
对于广州队近10年堪称辉煌的表现,我觉得许家印先生绝对应记首功!他对广州队、广州这座城市的贡献是比较大的,没有他,也就不会有恒大王朝时代的出现。他对足球俱乐部的规划、要求,从教练到球员,充分给予其平台,创造了优越的条件,他肯定是头号功臣。我觉得广州真的要好好珍惜这样的投资人,中国足球也需要这样的老板。作为球员、教练,也应该好好珍惜这样的投资人。
现在的足球已经没有当年南派北派之说,其实主要看教练,看他的打法是什么,往往也会决定麾下的球员该如何使用。至于广州队中近乎没有本土球员,最应该重视起来、反思的,应该是一些真正从事足球行业的人士。为什么在现在整个中国足球领域,广东球员突出的、拔尖的很少,这个问题值得检讨,也值得探索。广东真正从事足球工作的这部分人,他们应该重视起来,到底是哪方面出了问题,应该怎么做,如何为广东足球培养多一些后备力量……我觉得,想要广东足球出人才,还是得狠抓青训这一块!而且要真正从小就重视起来!
鸣:您是青训专家,也一直从事相关工作,从您专业的角度出发,谈谈恒大足校部分精英学员送去西班牙长期训练比赛,匹配国内的教育,是过去中国足球不曾试过的,您觉得如何?眼前有一名小球员,您可以通过怎样的观察,看清他的未来,并知道他最终能否成才的?
谢:我有关注恒大足球学校的发展情况,不过现在先不说恒大,整个中国足球给予孩子一个怎样的平台,中国的国情、体制对于足球的影响还是比较大的:比方说青训这一块,不提长远,不说别人,先谈谈我们自己的情况,或许对大家更有启发。一个是政府的支持;再有一个是家长的支持。除此之外,还有体制问题、出路问题,这里还会牵涉到读书的问题,包括体教结合的问题。校园足球搞不起来,青训这块永远会很艰难,毕竟足球运动员要有脑子才能踢好球,包括我们育新足球俱乐部的理念——做好人、读好书、踢好球,这一块是非常重要的。现在很多家长不愿意让自己的小孩踢球,是情有可原的。要给孩子们平台,包括踢球的平台,读书的平台,体教结合,让家长们没有后顾之忧。进不了职业队,孩子还可以读大学,未来不影响其在社会就业立足,这才是关键。现在我们俱乐部服务的对象是小学,现在把平台搭建好,把路铺好,让孩子们初中乃至高中都有好去处,因此家长很放心,也才会让孩子们过来参与。如果这其中还能有一些政策支持,就更好了。比如孩子拿到广东省校园足球比赛前三名,可以相应匹配发一个证,可以加分并且与高考挂钩,这样肯定能影响、促进更多的孩子踢球。我更看重、认可体教结合这条路!
再举个例子,最早我开始搞青训的时候,应该是04、05年的时候,在深圳有一批93、94的孩子便是用这个模式发展的。现在大家看到的谢鹏飞,还有罗竞,就是当年在体教结合的模式下培养出来的。政府将他们送入最好的学校,吃住训练都包了,这几年对其读书这块没有任何影响,再靠其自身的努力,包括后期进入青年队后(绿城)接受优秀教练的指导,最终成才。搞青训不能总想着怎么挣钱,而是真正从培养孩子的角度出发,才能做出成绩。
我们从事多年的青训工作,一个小孩是不能一开始就认定他能否成才的,只能看出他是否真心喜欢足球:从他的仪态、眼神、表情等一点一滴细微处,可以看出孩子是否真心喜欢;还有从他运动中的形态、姿势,包括对球的感觉,这方面同样能看得出来。对小孩一开始的观察,更多从感觉入手,还是先看他是否真的热爱足球,其他的不需要那么早就下结论。
鸣:广东足球刚经历了70周年的大日子,您作为亲历者,作为南粤足球的旗帜性人物,一定感慨良多,其中给您最大的一点感受是什么?广东足球还要发展80年、90年、100年……您认为走哪一条路才是最正确的,才会让咱越来越好,才会涌现更多的本土优秀球员。
谢:第一,让足球行业将更多的投入放到青训里!比如彭伟国,当年那么出名的球员现在也在做青训,但是各方对他的支持如何,很重要。他本人很热爱足球,想把青训搞好,不过有没有好的条件予以匹配,有没有更多的支持给予他,都将决定最后的成败。第二,想搞青训,到底是为了什么!就像刚才说的给球员的忠告一样,你踢球是为了什么,追求是什么,这确实需要有一个明确的答案。如果没有目标、没有方向,能搞几年算几年,或者说想通过这个挣钱,那就没有太大的价值与意义了。做人终归得有一个目标、一个方向才靠谱,做球员做教练乃至做青训,同样如此。而且每一个搞青训的足球人,都应该考虑这个问题。只有做好这些了,广东足球未来的发展才有希望。这也是我多年从事工作下来得到的最大感悟。
与此同时,我也衷心希望有更多像我们这样的足球专业人士可以回到家乡,可以踏踏实实搞青训,真正为中国足球积蓄后备力量。当然人各有志,这只是期盼,并非要求,但对于广东足球而言,未来想要发展好,无论你是谁,心很重要,确实需要更多有责任心、有担当的足球人继续贡献力量。
专访心得:非常感谢中国足坛名宿谢育新指导在百忙中接受我们团队的专访,而且侃侃而谈近1个小时,分享了很多精辟的观点及个人感受,让人受益匪浅。感觉谢指导很亲切,亦是一名很朴素、踏实的足球工作者,只有谈及儿子谢维军时,才能看到一丝欣慰的笑容,其他时候面对问题都很认真、严谨,一丝不苟,让人十分敬佩。专访过程中,谢指导多次谈及目标、方向,谈及踢球也好、做人也罢到底是为了什么、追求什么的问题必须清楚,这点让人印象深刻,可以体会到这一定是谢指导从事足球多年后总结的经验与感悟,对其影响一定很大,他才会用这样的方式多次分享给大家。而且谢指导目前回到家乡培养当地孩子踢球,完全是免费的,靠的是政府、学校以及社会各单位的支持,维系下去不容易,条件也很难达到特别高的标准。不过也正因如此,谢育新指导依然的坚守与持续的付出,才更让人肃然起敬。
希望大家通读这篇专访后,同样能有感同身受的地方,也能更了解谢育新指导的一些思想与理念。最后,祝福谢指导一切顺利,继续发挥余热,为中国足球助力。