在人际交往中，“情绪稳定”被看成内核强大的标志；在各种关系里，人们津津乐道于提供所谓“情绪价值”；任何激烈的、直露的情绪似乎都是“不体面”的，它让旁观者感到尴尬，而负面情绪的表达和宣泄，更像一枚“社交炸弹”，向人们展示了内在的软弱与破碎……从某种程度上说，这是一个“畏惧”情绪的时代。“你要控制你的情绪”——已成为一条经典的社交训诫。抹除一切情绪之后会怎样?情绪和情感有何关联?当所有人成为“零度情绪者”，文明将发展为何种样态?这些问题，在作家池上的首部长篇科幻小说《情绪指针》中都得到了充分探讨。

池上有二十多年教学和担任学校班主任的经验，在她看来，现在的孩子们变得越来越脆弱，很容易就到了“情绪崩溃的边缘”。“现代社会是很强调情绪稳定的，尤其是成年人，如果情绪很容易崩溃，会被视作不成熟。偏偏我又是一个非常感性的人，有时候会很容易陷于一种情绪里，无法抽离，这个时候我就特别羡慕那些情绪超级稳定的人。”池上在接受南都记者采访时表示。

以零度情绪打造理想国度为题旨，池上一砖一瓦地创造了基遍国，为它设计大大小小的法律条例，发明了情绪清洗器和监控情绪浓度的“情绪指针”……然而，消除、抹煞、控制和欺骗并不能带来真正的幸福，人们誓死也要逃向那片可以痛快歌哭肆意悲喜的自由之地。

“写完这本书，我对这种想法脱敏了。喜怒哀乐，这不是我作为一个人真切地活在这个世界上的最好证明吗?我活着，我感受着，我哭，我笑，我悲，我喜，只要不过分沉溺于情绪里，任何人都有表达情绪的自由。”池上说。

小说家王苏辛认为，《情绪指针》“是一本以科幻作为方法反映现实的小说，而这个现实于我们又是特别迫切的。”评论家、诗人木叶则以为，很多科幻都出自于对现实、对自身、对文学和美学的不满。“《情绪指针》其实也是在讲那些以自由之名强制我们执行的东西，但微观又宏观的计划性指令其实是对人的伤害，这是小说里我认为很有价值的所在。”

专访

南都:当代人在职场或家庭里常被要求“情绪稳定”，在我看来这是社会对人的一种规训。有没有什么具体的事件触发了你对这方面的思考，使得你以“情绪”作为小说切入点，在《情绪指针》里设计了一个以“零度情绪”为理想的社会?

池上:我的本职工作是老师。将近二十年的教学和班主任的经验，让我意识到现在的孩子是远远比我小时候脆弱的。我小时候是很能抗压的，但现在的孩子不是，他们动不动就会受不了。而家长呢，也时常处于崩溃的边缘，网上不是经常有“家长因为辅导娃作业被气到送医院”之类的报道嘛。

这些负面的、消极的情绪当然也会影响我。有段时间，我感觉自己的心理状态不太好，就去医院检查。结果到了医院，医生给我一套测评量表。我们知道，我们的身体有无疾病可以通过仪器检测，但是我们的心理是否出了问题却没有精密的仪器可以检查出来。在做量表的过程中，我突然想，假设一个人根本没有问题，但他刻意往他想要的方向去回答，结果是他仍然有问题。人的心理到底该怎么样鉴定?情绪稳定固然重要，但如果一个人的情绪被完全消除，那又会是一个怎样的光景?这些问题交织在一起，最后变成了一部以“情绪”作为切入点的小说。

南都:在小说中，基遍的基础色是蓝色，而拥有情绪的堕落“巴比伦”的基础色是红色。为什么这样设计?在你看来不同的颜色会对人类的情绪造成不同的影响吗?

池上:年轻时观看《蓝白红三部曲》，最直观的感受就是大量的色彩的冲击以及有关蓝、白、红的象征。从小，我们就被告知红色代表热烈、喜庆，绿色代表活力、希望，白色则代表洁净、柔和……也因此，在中国，过年总要挂红灯笼，送红包，讨个吉利，红红火火，但我们几乎没见过哪家医院被装修成大红色。

不同的颜色对人类的情绪的影响不言而喻，但这里面还涉及到不同文化之间的差异。譬如同样是红色，在西方还代表着危险。事实上，我很想知道刨除文化背景，一个从小脱离社会的人看见了这些色彩会有什么反应?当然，即便如此，肯定也会有个体之间的差异。就好比在《蓝白红三部曲之蓝》里，蓝色更多的给人以一种忧郁之感，而于我而言，蓝色能抚慰我，让我稳定、平静，也因此，我把它设定为基遍的基础色。

南都:基遍人最警惕的是“情感依赖”，因此在这里没有家庭、没有恋爱关系，当然也没有爱情和亲情。你认为情绪和情感之间是何关系?情绪稳定/零度情绪是否意味着情感独立?这是不是当代人在(也许是错误的)追求的一种状态?

池上:人的情感状态，人和人之间的情感关系自然而然会影响到情绪。所谓贪、嗔、痴不都是这样来的嘛。在基遍，为了防止情感依赖继而导致一系列的情绪问题，因此取消了家庭关系，也没有爱情和亲情。但这种零度情绪并不意味着情感独立。独立的前提是有情感，而零度情绪者是拒绝情感的。

小时候听《梁祝》的故事，会想到男女主人公反抗封建礼教，大胆追求爱情。而今天，我们早就可以自由恋爱了，但我反而觉得当代人在情感上过于理性了，有些甚至到了算计的地步。不排除也有一些人有恋爱脑的行为，但仔细想想，“恋爱脑”这个词儿是不是也很有当下特色?“恋爱”是一个多么美好的词，可是变成“恋爱脑”就成了投入过多、失去自我。所以，如何在投入情感和个体独立之间做到平衡，可能是我们当代人需要共同面对的课题。我比较赞同上野千鹤子的观点:恋爱绝不是死死捍卫自我界限的游戏，而是通过狠狠品味与自己不同的他人的反应，同时了解自己和他人的过程。在恋爱的过程中，我们受到伤害，也互相伤害，借此艰难地摸清无论如何都不能让渡给他人的自我防线，以及对方那条无法逾越的自我界线。

南都:小说主人公劳宇是一个天生的“零度情绪者”，用我们的话讲可能是“钝感力超强”的一个人。也有评论家指出，劳宇这个角色有点像加缪的《局外人》，他是超脱于种种世俗的情感羁绊之外的。可是劳宇谐音“牢狱”，在你看来，“零度情绪”是否也是一种对天性的捆绑和束缚?

池上:我写下“劳宇”二字时，没设想过后面的情节——他会被关这么久，当然更不可能想到谐音“牢狱”。只能说一切都是巧合，而这些巧合成了这部小说延伸出来的特别美好的一部分。尽管加缪《局外人》里的默尔索和劳宇一样超脱于种种世俗的情感羁绊之外，但默尔索的清醒带着一种荒诞感，劳宇不是。作为亲眼见过末日的可怖境况的一个人，劳宇当然清醒地认识到基遍的问题，但他没法像叛军那样直接反叛。他是犹疑的、审慎的，这是他的局限，亦是他的可贵之处。从这一点上来讲，他像你，像我，在他身上呈现的更多的是一种现实感。

说到现实，现代社会是很强调情绪稳定的，尤其是成年人，如果情绪很容易崩溃，会被视作不成熟。偏偏我又是一个非常感性的人，有时候会很容易陷于一种情绪里，无法抽离，这个时候我就特别羡慕那些情绪超级稳定的人。但写完这本书，我对这种想法脱敏了。喜怒哀乐，这不是我作为一个人真切地活在这个世界上的最好证明吗?我活着，我感受着，我哭，我笑，我悲，我喜，只要不过分沉溺于情绪里，任何人都有表达情绪的自由。

南都:小说里也写到“记忆瓶”，记忆瓶据说是大灾变的一个导火索，但它也带来了小说正文末尾最后呈现给读者的一个世俗生活场景。所以，记忆瓶在整个故事中有什么作用或者寓意?

池上:随着年龄的增长，我越来越发觉我们的记忆没有那么真实。撕开那些美好的回忆，真相往往是被粉饰的不堪；更多的时候，我们的记忆是被情感左右、篡改后的储存库。因此，我们的记忆可靠吗?你怎么能保证没有被自己的记忆愚弄?但是，假如我们选择不相信自己的记忆，我们还能相信什么?是一个个亲手写下的文字(谁又能保证这里面没有删改)?还是一段段冰冷的视频(谁又能保证这是没有经过选择的镜头)?

好吧，还是回到小说里来。小说里，勒弥的爸爸得了老年痴呆症，连接上记忆瓶以后就可以把以前的记忆像放电影一样放出来，但不久，老年痴呆症被攻克了，记忆瓶没用了。就在勒弥以为公司要濒临解散的时候，市场突然开始哄抬记忆瓶的价格。记忆瓶成了人人都可以用来制作想象电影的大爆款。记忆瓶后来被证明是“大灾变”的诱因之一，因为它改变了人类的脑电波而引发自杀。但勒弥对此做了解释，很多人没有用记忆瓶也自杀了。它在大灾变前出现，又在小说的最后一章出现，可以说是串起整个故事的一个线索。

很开心你能注意到小说正文末尾的那个世俗生活场景，之所以把它放在结尾，是因为那是我理想中的世俗生活，也是记忆中不可抹去的一部分:无论世事有多艰难，但还有情，有爱，有人间烟火。

南都:在此之前你阅读过哪些科幻小说?哪些著作对你产生了比较大的影响?

池上:斯坦尼斯拉夫·莱姆的《索拉里斯星》《未来学大会》、菲利普·迪克的《仿生人会梦见电子羊吗?》、刘慈欣的《三体》、特德·姜的《你一生的故事》、玛格丽特·阿特伍德的《使女的故事》、小松左京的《东京沉没》……名单太长，还是用省略号来结束吧。但如果非要说影响，我想还是影视作品对我的影响更大吧，《银翼杀手》《异形》《星际穿越》《星际迷航》《火星救援》，还有手冢治虫的动画《火鸟》。我永远记得第一次看《2001太空漫游》时的那种震撼。

南都:未来有什么写作计划?

池上:打算完成袁珺珺(我小说中的女主人公)系列。这个有关女性觉醒和成长的中短篇系列之前已经完成了三篇，但由于种种原因，没再写下去。也可能另开个头，写个新长篇。但不管如何，只有写了才作数。

本版采写:南都记者 黄茜