扩大宣传和造假还是有很大区别的!
F119发动机公布的很多数据都是真实的:推力15.6吨,重量1360公斤,涡前温度1700℃。这些都是硬指标,很难造假。只是美国作为世界上最强大、科技最发达的国家,出于维护自身利益需要、同时又要让其他国家绝望,感觉难以望其项背,美国扩大了宣传,他并没有说是干重还是湿重。按我们的湿重标准,我国科技界对F119的重量早就有自己的预估:1550到1600公斤之间,若加上矢量喷口大约1900左右。这就与网上流传的2100公斤的发货重量很接近了,毕竟发货都是毛重,是有包装的。作为对比,涡扇15湿重1800多公斤,推力18.5吨,二者推重比相当,好处是我们的推力要大不少。 装备涡扇15的歼20,推力比F22要大上5吨,空重却轻了2吨多,超巡能力和机动能力自然不言而喻。 F119最可能造假的是它的油耗。F22战机的短腿足以说明它所用的发动机油耗高的吓人!
F22的尾焰是红火,我们的发动机基本都是蓝火,按照常识就是蓝火燃烧充分,红火费油。这就跟燃气灶是一样的。这就解释了F22腿短的毛病。
F119造不造假无所谓,按他最大性能设计对应发动机,最终形成代差就够了。怕的是低估敌人,低估对方武器性能,这个才是最要命的。
这就和钢材标准性质差不多,以前我们也是对标美国,觉得美国钢材质量比我们要好很多,可突然发现原来以前我们视为标准的东西是假的,一时无法接受,这个推力同样如此
不再乎
你这个解释不太行啊,因为我看到的被抖出来的文件资料。写的是该发动机重量5000磅,包含尾喷管组件,就是矢量喷管应该是包含在里面,而当年惠普发布这个发动机的时候讲的1360也是包含尾喷组件的。美国的发动机重量一般标记为发动机干重,中国的定义和美国非常类似,实际上就是抄美国的,这种重量怎么算是有技术标准的,不是乱讲的,一般认为发动机运行不可或缺的部件,是要算在里面的,正常情况下,发动机里面的各种液体和油液是要刨除掉不算的,挂在发动机上,但实际和发动机运行无关的附件是不算的,机身引气管,一些发动机运行不可或缺,但又和其他系统共用的部件,根据在功能上的重要性进行重量分成。总的来讲,中国和美国的算法是极为类似的,无论如何,之前讲的1360和现在的2200,差距太大了,用不同的标准和算法为理由已经说不过去了,个人看法这里面重量造假是肯定的,而且占的比例不低,具体的占多少比较难以确定。
翦翦风 回复 不再乎 02-19 16:32
铼合金确实提高K数比较高,但是提高K不仅仅是材料,散热,涂层工艺很多,北航技术组在这方面有突破
不再乎 回复 02-19 09:55
还有我前面说过的问题,可能你没有注意,F119的发动机涡轮叶片主要是铼合金,我们国家属于极度缺铼国家,我们国家瞄准的是铌合金,铌合金能够经受的最高温度虽然不如铼合金,但铌合金能够稳定使用的温度却远高于铼合金,大概要高出来400度,也就是说使用铌合金涡轮叶片的发动机可以拥有更高的中间推力和巡航性能,而且要高出很多,你们看这些军事装备性能不要拘泥于极限参数,这是菜鸟新手最容易犯的毛病,其实真正能说明发动机性能的不是极限参数,而是实用参数,对于军用航空发动机来讲,中间推力这个参数远比最大推力重要,所以你们特别强调和对比极限参数的作法其实意义不大。
一出生就以中大奖
美国把119发动机的外面的一切包括维修包都不算重量。才能到1900公斤。油耗一直都是高得吓人,爱抚娘娘的作战半径是726公里。不然美军也不会只买了不到200架。其实就是一个样子货。
ly7575079
按照网上F22的一些机动视频来看,F22的发动机不可能是7左右,否则很多机动是不可能做的出来的
天星 回复 用户10xxx72 02-19 16:13
然而23机动性就是超过22啊,人家又不是没飞过,这你怎么解释呢?
用户10xxx72 回复 02-19 13:25
你这就是二极管思维了不是,各有各的作用,矢量喷口粗调节,平尾精细调节再有稳定和遮挡作用,还有机尾修型改善气流场的作用,至于究竟谁更好,你我说了不算
gsgl02chen
好菜鸟登月都能拍,还怕这些?
点石成金的金
火的颜色和喷口材质也有关系,焰色反应
用户10xxx31
看来老美是阎王贴告示,鬼话连篇,尽糊弄人!
用户13xxx95
小心被美国鬼子忽悠 !!![100][100][100]
好宝贝儿
米国佬公开数据没有造假,是自媒体外行说人家造假。
枭龙 回复 02-17 09:16
哈哈!美国造不造假不要紧,关键是我们的15超过它了!哈哈!
DDTT 回复 02-17 19:42
马斯克说的造假
明德自在
恐怖反思在于美国佬的医药生化数据造假,血债累累的日本鬼子一手承包欧美医药公司的临床试验数据造假工作,发现了一鞠躬而已。
老胆爱电子管
橙焰才是理想的,表明发动机燃烧效率和寿命最佳。
用户17xxx15
F119的8000小时发动机寿命才是一眼假的造假宣传
用户10xxx52 回复 02-18 13:43
那波音 空客呢
用户17xxx15 回复 用户10xxx52 02-18 13:49
波音787已经连续失事,去年送上太空的两个人挂在上面8个月了,它已经无所吊谓了
奶爸2019
不用看发动机数据,只要看看作战半径,F22就只能算作一个半成品,以前笑话苏系的那些话都可以用在自己身上了
我思想我存在
专业的没有一个认为造假,不专业民科都在说假,其实对比一下民用航发就行了!!!!
伍亮艺术陶瓷 回复 02-17 13:20
你是不是专业的,是你对发动机专业还是马斯克对发动机专业?
用户10xxx21 回复 伍亮艺术陶瓷 02-18 17:19
到底马斯克有没有这样说,网上都他妈吓造谣
用户58xxx81
很容易理解,假如F22那么优秀那么先进,为什么才造两百架就停产了而且连生产线都拆了,要说一亿多美刀一架贵是贵点,但也没到B2那么离谱的价格啊,没必要又停又拆啊,慢点造再一步一步改进就是了,搞得跟苏联一样造一次性用品就得不偿失了,综合以上来看,F22一定有重大缺陷才会停产又拆生产线的。
虎虎生风 回复 02-17 21:54
就像登月一样,回来就把所有登月技术资料封存了,然后就丢了,再也不能复制登月了。
大灰兔
这么多年过去了F22的超音速机动视频少之又少,这才是能看出发动机动力的关键所在。
用户10xxx97
1360KG其实是无喷管状态的重量,加上二元喷管其实是超过1800KG的
用户93xxx03
发动机讲究的是工业基础,很多东西造不了假的,从相关产品的情况就应该能得出结论。中国的发动机也只是在追求数据,分数不低,能力不强,实战耐久堪忧。
永远有多远 回复 02-17 20:03
讲工业基础咱们现在的基础肯定远超美国佬二十五年前,无论是质量和产量上。
迟迟迟
五代机很多指标太高,当时技术要满足条件难免顾此失彼,比如超音速巡航要求巡航阻力足够小,只能采用小涵道比发动机,发动机正常推力油耗过高,作战半径低。而F35恰恰走向反面,为了推力和油耗,涵道比大,超音速性能拉胯,美国这两型五代机没有做到性能的平衡,如果没有对等的对手也能独孤求败,要怪就怪歼二零进步太快。
teddy
不管造没造假,希望他们继续保持。
AMX 13 90
看一个小说,黑鹰更虚,美国的高原和中国不一样。只是当时只能买到黑鹰
用户10xxx21 回复 02-18 17:20
黑鹰好用的很,我们现在还在用
用户10xxx61
如果F119的推重比是7一级的话,可以与苏27比较一下,看看尾焰就知道不可能是同一级别。也许7是早期数据,但经改进后已有很大进步,至于能到哪一级就只有天知道了
longou
是推重比造假。
红尘游
飞的还低,气球都够不到,推重比也造假[静静吃瓜][静静吃瓜]
飞叶侠
一个国家的工业水平是靠长年积累逐渐上升的,不会一夜跃升到顶端。
帅哥他爸
1700K,大约1430度
wlof
推力还有算毛重的?
用户15xxx46
[害羞]是不是有人在吊鱼
伍亮艺术陶瓷
人家装一点点油,做个表演就完了。甚至机载设备都能减,就让你看个乐呵
埃佬
美联储都造假,你觉得这个造假不可能?登月造假登峰造极啊。
雨过天晴
美国造不造假不要紧。我们走自己的路,打造自己的精品,夯实自己的国防力量就好!
冬日阳光
打一仗什么问题都解决了
至尊小帅
美国人自轻的话,我们一句都不能当真;更不说嗨起来。
quan
争论这些已经无意义,不管美国佬的F119造不造假,我们的涡扇15已经不比它差,最重要的是我们的军工走的是上坡路,美国军工已经是走下坡路了,山高水长,我们眼光放远一点,自信不就来了吗
鱼饵970205
它推力是多少现在还重要吗
风中的云
我不知道这个有什么好纠结的!国家之间的战略欺骗不是很正常的事情吗?
猫咪
推力和航电是远不及它的。
赩翼苍鸆
美国也有战忽局了,我们不能上当,飞机破不了10马赫,就是个大号棺材,所以科研人员还得加油
釀蛋角
精英点赞专用章
fengpc
谁公布的数据?军方还是维基百科?
鑫默
美国自曝是一个反常的举动
用户10xxx19
一切皆有可能,正所谓兵者诡道也!老美也研究孙子兵法多年了,难道没有学会?
用户10xxx21
这回复客观,不像一些夜郎自大的家伙,刚入门就以为天下无敌了
新天地
美国为了宣传其全球地位,任何事都做的出来
天蓝水绿
霉弟现在跟小倭一样要靠造假来撑门面了。
用户17xxx25
美帝自己说造假了,中国殖人:不可能,绝对不可能。
小颜同学
比啥哦歼20航程4000公里,f22多少啊同样都是双发重型战斗机