如果换魏延守荆州,他也未必能守得住吧? 魏延:如果是我镇守,荆州定然不会

满船清梦历史 2024-10-13 12:44:11

如果换魏延守荆州,他也未必能守得住吧? 魏 延:如果是我镇守,荆州定然不会丢! 吕 蒙:你哪来的自信?你头铁? 魏 延:你以为就你会用阴招儿? 吕 蒙:来来来,你来试试! 关二爷大意失荆州算是很多人心中的意难平了,记得以前看影视,看到这一段的时候心中五味杂陈,而这一结果对蜀汉来说是十分致命的。 也有很多人说,如果换一个将领来镇守荆州,不说一定不会丢荆州,至少也不会这么遗憾。当然这些都是后话,不过我们仍然可以分析下,这其中呼声最高的就是魏延替代关羽镇守荆州,理由有三。 其一:魏延能够坚定执行既定作战方案 魏延镇守汉中多年,效果很好,让曹魏一直无法实破汉中,除了魏延出色的能力,严格执行蜀汉制定的防守策略也是重要原因。 至上从这个方面来看,如果让魏延镇守在荆州的话,他应该也会很好的执行坚守荆州的策略,不过有一说一,魏延的名头是不如关二爷响亮,但在能上却没有太大的差距,那么让魏延守这里的话,大概率不会出现战术层面上的失误。 其二:魏廷的人际关系 如果记得没错的话,关羽和刘封还有士仁的关系都很差,而且关羽还说过:等我打完仗再回来收拾你俩的言语,导致内部不团结,队友不救援,这也是关羽兵败的一个重要因素。 而魏延和刘封的关系十分不错,如果魏延守荆州有难的话,刘封很大的概率会发兵救援,暂且不说能不能救援成功,至少不会出现将帅不合导致内部不团结,从而失败的局面。 其三:马良的作用可以放大 关羽的个性是对手下兵士关爱有加,但却对士人没有好感,荆州文武几乎没有人能劝得动关羽。 毕竟现论上来说,关羽不仅是荆州的一号人物还是蜀汉的二号或三号人物,地位太高。 在镇守荆州的过程中,马良的数次建议和方案都被无视也是一个不容忽视的因素,魏延的性格虽然也不是多么好相处,但马良面对魏延不会像面对关羽那样无力,而且魏延只是性格有些偏激狂傲,并不是不听取别人意见,马良的能力也很出色,魏延就算再狂傲也不会轻视他。 上面这些因素只是设想,但不得不说也有一些道理,尽管魏廷未必守的住荆州,但的确可以避免许多不必要的问题,大家觉得魏廷守荆州能否成功呢?

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评论列表
  • 2024-10-13 21:57

    关羽失荆州主要原因就是离开了荆州发动了襄樊之战,荆州实际上是座空城,给曹操孙权联手的机会,如果没有襄樊之战守荆州,曹操孙权都不敢轻举妄动知道强攻荆州不会成功,还会等来刘备的援军,关羽的性格决定了战略失误,关羽知道襄樊之战打的曹操丢盔弃甲准备迁都,关羽万万没有想到,一向软弱装死自己看不起的孙权会借着曹操的胆量背后偷袭荆州,

    唯依 回复:
    关羽最大的错误是没有联姻得罪了小人吕蒙,应该通过联姻稳住孙权直接配合刘备夹击曹操
    猩猩哥。 回复:
    就是他看不起孙权把人惹毛了,孙权也没想杀他。。吕蒙先斩后奏了。。
  • 2024-10-13 21:04

    关羽失荆州主要是关羽太过自傲与下属官员关系未处理好,如果关羽与糜芳没有过节全力抵抗吴军同时通知关羽东吴来袭绝对不会丢掉荆州。

    6个不知道1个不清楚 回复:
    [横脸笑][横脸笑]陆逊的信中虽然夸了关羽很多,但其中一句话才是最关键的,敌国败绩,利在同盟。。。这封信和洛水之誓有了异曲同工之妙。。。信任崩塌[横脸笑][横脸笑]
    大棕. 回复: 6个不知道1个不清楚
    他们本来就是同盟,只是这个同盟关系并不怎么好,襄樊之前孙权就在打合肥了,看到的是孙权背刺盟友,往前看是关羽缺粮抢了孙权的粮,再往前是孙权抢了荆州三郡,再再往前是孙刘联盟商量好拿下川蜀之地结果被刘备吃了独食,孙权多次索要南郡不成,周瑜时就想囚禁刘备驱使关张打天下
  • 2024-10-13 20:19

    就算吕蒙白衣渡江让人不齿,兵不厌诈,关二爷输了就是输了,这种防范意识都没有,输得不冤

    犀獾 回复:
    关羽的烽火台就是为东吴准备的,然而提防东吴的守将不给力,一点严防意识也没有。只能说猪队友坑死人。
    6个不知道1个不清楚 回复:
    得了吧,背刺就背刺。。。不然你真以为会傻到全军出击??
  • 2024-10-13 21:47

    首先,刘备不会让魏延守荆州,因为魏延就是荆州南阳人,荆州人督荆州,你是打算建设荆州自治区的吗?其次守汉中和守荆州不是一个难度等级的!魏延是用一个汉中和秦岭之险对曹魏的凉州军,凉州军是地方军,而且凉州贫穷,后勤不行!而荆州实控三分之一,北面的天堑是襄阳,但在曹军手里,而且互打了十几年,知根知底!东面有长江,但要面对当时汉末最精锐的孙吴水师,难度直接起飞啊!

    摸摸 回复: 闲侃散人
    魏国进攻汉中真正的只有三次次,一次曹真统率大军碰上一个月大雨,退兵了。一次是他儿子曹爽,被司马家算计大败而回。第三次是钟会邓艾伐蜀,直接就灭蜀了。说实话这三次跟魏延没有半毛钱关系。
    闲侃散人 回复:
    不要小看胃炎哦,刘备都没让张飞镇守汉中,而是让他镇守汉中独挡一面,而且后曹魏也多次进攻汉中,只是打不进去,毕竟那时候可没有胃必治[抠鼻]
  • 2024-10-13 13:12

    魏延那时候最多师长级别 二爷可是军区司令[开怀大笑]

    用户10xxx54 回复:
    魏延可是汉中军区司令
    体育老师 回复:
    别逗,魏延之前是镇守汉中的,结果诸葛亮不知道为啥对魏延不满,非要把魏延拉到北伐军中当一个有名无实的丞相司马
  • 2024-10-14 11:36

    其实挺能理解二爷的,他也知道守着肯定不会出事,但是他已经年近花甲了,肯定想有生之年建功立业,帮大哥一统天下名垂青史,天下是打下来的,守着那一亩三分地是得不了天下的

    平静~开开开 回复: 云游四方的乡下人
    回军途中大军听到城丢了的消息后就一哄而散,显然士卒不亲他
    云游四方的乡下人 回复:
    关羽作为一方诸侯有一个的弱点,亲士卒慢士大夫!官僚们绝大多数都啥事都不挂脸上!
  • 2024-10-13 23:38

    换谁守荆州失败了都不会引发老张被杀,然后火烧连营,导致蜀汉两派矛盾冲突无法压制,诸葛村夫迫不得已六出祁山最后国库空虚人才凋零。蜀汉卒

  • 2024-10-13 20:25

    就算让糜芳守 也未必守不住 只要凭着一句真理:广积粮 固南郡 十万 曹老板正在城外裸奔也不出城看热闹 一旦被攻击 放弃所有地盘 就死守南郡 求援成都。撑到益州援军来救 后面就是两国领导决战 不关你事了 一旦退敌 重夺失地 你就算不是首功 也无过

    用户13xxx07 回复: 6个不知道1个不清楚
    知兵哥那个水平就别提了 连军事213曹丕都笑了[得瑟]
    6个不知道1个不清楚 回复:
    [横脸笑][横脸笑]你是忘了夷陵怎么输的了
  • 阿甘 15
    2024-10-14 00:24

    额😓,怎么去说呢,魏延守荆州的话,曹魏面对蜀汉的另外一边战场就会轻松很多,曹魏是留存了大量兵力防着关羽和东吴的,而且曹操真正忌惮的主要还是关羽。换魏延守荆州,那么襄樊之战很难打得起来,同时如果魏延对上曹仁,也很难做到关羽那么强的压迫力,这时候吕蒙偷袭一样会成功,说白了就是除非守荆州的将领只守不攻,否则面对吕蒙这种盟友的偷袭90%以上都是会失败丢掉荆州

    犀獾 回复:
    只守不攻的荆州对刘备没有任何价值,反而是累赘。只有攻下襄阳才能对曹操构成威胁,否则重兵囤积的江陵会让孙权寝食难安。
    孙志康 回复:
    刘备安排的任务就是守荆州,关羽不听啊。 作为一个领导跟下属关系都搞不好。糜芳所在的糜是刘备的天使投资人,从开始就资助刘备。没有他家的支持刘备能起来? 就这种股东级人物都不放在眼里。 侮辱同盟的最高领袖孙权后还不设防,脑袋被驴踢了。 也就关老二死的早,要不然刘备死之前也会干掉他。 刘备借荆州的时候,指挥权给了诸葛亮,回来的时候诸葛亮都被软禁架空了。 刘备一死,蜀汉谁说了算?阿斗和诸葛哪个能压制关羽? 刘备死之前还试探诸葛亮呢。别说他会放任关老二不管。必定弄死!
  • 2024-10-14 10:23

    关二爷想到了东吴的背刺,只是没想到二五仔的背叛。不是那几个二五仔,东吴没那么容易打入荆州,关二爷可以收拾完前线,再回来守荆州,再不济也可以撤回荆州。不是这群二五仔,关羽可以打的曹老板迁都。

    用户10xxx58 回复: 无是
    我都不想说你了,三国志-吴书-周瑜鲁肃吕蒙传明确说到:后羽讨樊,留兵将备公安,南郡。蒙上疏曰:“羽讨樊而多留备兵,必恐蒙图其后故也……而羽可擒也”。太长了,你自己看吧。孙权的背刺在关羽北伐的时候已定,关羽取不取粮都不会改变。吕蒙装病只是骗关羽把防备东吴的兵调走了。可!不代表糜方,博士仁没有兵。后面吴书曰:将军士仁在公安拒守,蒙令虞翻说之。虞翻劝降,他劝说的话没有提到博士仁没兵!真的没兵,博士仁凭什么据城而守,真的没兵,用得着劝降吗?平推不就行了吗?真的没兵,为什么只字不提?你劝降,对方没兵,你不会说,给劝降加发码吗?总结一下就是关羽北伐,特意留了一支军队防备东吴,吕蒙孙权决定捅关羽一刀,吕蒙装病,让关羽把这支军队调走了,可博士仁,糜方的兵他没动!
    无是 回复:
    第一,历史记载,关羽调走了荆州防范东吴的备兵。第二,孙权资助刘备发家,借地给刘备发展。还邀刘备共取益州,结果刘备骗孙权,说刘璋是汉室宗室,说刘璋是反曹的盟友,如果攻刘璋会失信于天下,宁可削发入山。最后孙权听信刘备,结果刘备欺骗刘璋钱粮兵马反攻刘璋,孙权大骂刘备。第三,关羽在荆州不修盟好,辱骂使者,袭击东吴粮仓,你怎么不去想想关羽这是对待盟友吗?
  • 2024-10-14 06:48

    主要是襄樊之战久攻未下,把防守东吴的兵力调走了一起攻城,吕蒙白衣渡江背后捅了关羽一刀,襄樊之战没有问题,曹操都想迁都了

    杜若璟瑜 回复:
    没有襄樊之战曹操也想迁都[抠鼻]
  • 2024-10-14 11:49

    一句话,刘备敢让他守吗?毕竟他是有自己开城投降的历史的!

  • 2024-10-14 08:31

    本来以为只有你一个历史盲,一看评论一堆的历史盲。如果关羽打襄樊之战是错误的,为什么蜀汉没有一个人说过指责关羽丢荆州的话,三国志翻烂也没见到吧?关羽的职务是襄阳太守,却在江陵驻军,收假节,这和假节钺是不一样的,地位高的不是一点半点。关羽是有直接发动战争的权利的,并且占领荆州全境,兵指许都,本来也是隆中对的战略计划,这和守汉中是不同的。也就是说关羽的任务一直都是进攻,你换谁来都是进攻,那时候没人想得到吕蒙会白衣渡江偷袭。除了关羽,刘备手下可能就只有赵云可能有守江陵又能伺机打襄阳的能力,但是赵云威望不够,不能像关羽这样得人心

  • 2024-10-14 09:55

    大意吗?沿江烽火台可没有大意。关羽失荆州是因为面对曹魏中部战区所有能调用机动部队,和孙权的精锐,再加上国舅带头叛变,谁来都不行。

  • 2024-10-13 22:32

    魏延配合关羽守荆州可以!

    啄木鸟 回复:
    魏延接替糜芳傅士仁守大后方就没问题[呲牙笑]
    啊强坐直升机啊裤玩背传哟西赏樱花 回复:
    关羽这时候已经谁都看不上了,除非刘备来,不然都听不进去
  • 2024-10-14 10:28

    说到底关羽,张飞都是万人敌,但都是火爆脾气,守城都不行,张飞丢过徐州,关羽丢过下邳,实际上收荆州的最佳人选是刘封,刘封是刘备义子,忠诚没有问题,而且刘封能力一般,在荆州只收不攻,不会有大功但自保足够了,再一个刘备,诸葛当时政治中心就不该放在成都,而是应该放在重庆,至少可以在重庆一带建立水军,方便调动荆州,成都两个方面的军队

    云游四方的乡下人 回复:
    赵云只适合动手!
    云游四方的乡下人 回复:
    那就只能刘备回荆州!
  • 2024-10-14 19:21

    关羽得罪同僚得罪盟友,还和大哥分离,真想不出他不死的理由啊。

  • 2024-10-14 08:48

    现在的人,好象什么人都能与关羽相比,魏延差关羽十万八千里。关羽是汉末时期最署名的将领,蜀国唯一名将,魏延只是当时的一名接近一流的将领,对比曹魏名将曹仁、五子良将等,差的也不是一星半点,就是比满宠也都是差距不小,与周瑜、鲁肃没有可比性、与陆逊也差距不少,可能与吕蒙在伯仲。但关羽不同,一个人却足以威慑曹魏、东吴两国。蜀汉比较接近关羽的只有张飞马超,都没有足够的威慑力。可惜刘备任命的镇守荆州之人,不是关羽,而是糜芳,荆州的军政首长,荆州太守糜芳。就像汉中太守为什么不是张飞,而是吕蒙是一样,这就是刘备的格局。刘备这一安排,丢失了荆州,害死关羽。

    落榜美术生 回复:
    放狗屁。魏延绝对超一流。查查三国志。魏延有什么败绩?关二确实猛,但是不代表魏延白给。抬关二也没问题。一抬一踩有意思?
  • 2024-10-15 01:17

    只能是关羽守荆州,换谁刘备都不放心,但是得给关羽配一名能合作的名将,在 关羽进攻襄阳时能稳住南郡,防住偷袭。

  • 2024-10-13 20:31

    魏延跟关羽一个样。都属于不会搞人际关系的。荆州丢于荆州内部不合。

  • 2024-10-14 15:44

    说到底还是行为庞统死的太早了,徐庶又被曹操软禁了,如果这两个都在,加上诸葛:三个人一个坐镇荆州一个坐镇汉中,再一个坐镇后方统筹全局,统一天下是早晚的事

  • 2024-10-14 15:14

    曹操:生子当如孙仲谋。关二:虎女安肯配犬子。给脸不要脸的关二。

  • 2024-10-14 08:10

    关羽失荆州主要是遭了诸葛瑾的暗算,孙权派诸葛瑾去荆州提亲,关羽不同意就说了句:“吾女安嫁权子。”诸葛瑾没完成任务,回去就添油加醋改成了:“虎女安嫁犬子。”结果孙权大怒遂撕毁盟约。

    西凉董卓 回复: 用户13xxx75
    但这种做法不符合关羽的性格。关羽这么高傲的人不太可能接受这种办法。
    用户13xxx75 回复:
    干嘛私自结亲?跟诸葛瑾说“兹事体大,吾不能自决,须派快马火速报于主公和军师。”一来一回半年时间,不管同意不同意的反正襄阳之战结束了。
  • 2024-10-14 12:24

    关羽被很多帝王尤其是开国的帝王吹捧,要的就是身边打天下的兄弟能像关羽一样而已。

    捧谁不是捧呢 回复:
    他就合适当打手!独当一面实在不行:狂妄自大,除了大哥谁的话都不听,谁当他下属都难熬,他必死,只是坑了蜀国!
  • 2024-10-15 04:58

    失荆州最大的原因是荆州本来就是夹在魏蜀吴三家中间,没有群众基础,刘备又跑到益州重建根据地了,当地的世家没人能镇住,根本就没有忠诚度可言,都是墙头草追求左右逢源,荆州不管归谁管辖,世家还是世家,日子也没变差,反倒是政权更迭的时候,因为另一方的一些许诺,反而能获得更大的好处。后来诸葛亮救刘备用八阵图困住陆逊,诸葛亮的岳父,荆州世家之一的黄家家主都想着把陆逊救出来,就是因为知道以后这里归东吴管了,去讨好东吴政权。虽然小说里有点儿神话了,但是现实情况也差不多。魏延一不是荆州豪门出身,二也不是能听劝的主,诸葛亮让他诈败,他都差点撂挑子了。能守住荆州的,刘备政权大概只有刘备本人和诸葛亮还有庞统了,刘备本人不谈,集团老大,他在哪儿战略中心就在哪儿,一切都围着他转,有他在荆州世家大户肯定不敢起歪心思,诸葛亮庞统两人和荆州世家都有亲密的关系,但是这两人至少有一个要围着刘备转,庞统意外身亡后诸葛亮就立刻赶到刘备身边了。只能说,也许庞统不死,荆州就不会丢。

  • 2024-10-20 09:56

    魏延守不如让赵云去。三国演义他名气也很大。

  • 2024-10-30 07:55

    好大喜功关二货

  • 2024-11-08 14:01

    关羽是出征家被偷袭背刺丢的荆州,如果单单守城,荆州位置易守难攻,真的很难丢

  • 2024-10-14 06:00

    关羽跟张飞共收就没问题了,一个跟底层好,一个跟氏族上层好

  • 2024-10-18 10:51

    关羽不是守不住荆州而是在打别人时候被偷袭丢了荆州。真的全力防守怎么可能守不住。魏延根本过不了于禁庞德,甚至拿下襄阳都够呛,更不要说后面还有徐晃啥的全明星阵容

  • 2024-10-15 14:11

    关羽输在心高气傲,听不进正确意见。

  • 2024-10-14 13:37

    老是怪糜芳背刺 也不想想人家为啥背刺

  • 2024-10-14 09:59

    关羽爱士卒藐文人,张飞爱文人藐士卒……

  • 2024-10-21 01:29

    关羽坐镇荆州时候,谁攻下荆州了?问题在于关羽出击以后,手边没有人能守得住荆州,糜芳傅仕仁之流的确能力差了点。

  • 2024-11-19 04:11

    其实主要是襄樊之战无法速胜时就要立马撤军了。。。还有长期围困作战,要有独立的后方集团统帅与准备。。。

  • 2024-10-14 14:28

    不打就不会输。呵呵,真搞笑了,战争啊,什么就不打不会输。赢了就庆祝,输了就后悔,小人心态。关羽善战不善守。荆州明显缺一守将。这也是夹在两国之间的地理位置决定了,荆州不能用全攻型人才。关羽最后调走了荆州的全部兵马才导致后防空虚,说其他的都是在秋后算账而已。

  • 2024-11-07 18:15

    其他人去守荆州,会被打死曹操各种攻打

  • 2024-10-14 01:14

    那时候是蜀吴联盟灭魏,一般都是灭了老曹再内讧的,结果万万没想到东吴没有干合肥就算了,还背刺队友

  • jing 4
    2024-10-15 22:13

    魏延是小号关羽 更不能守 唯一可以守住的只有诸葛亮 可惜庞统死早了 诸葛亮随刘备入蜀

  • 2024-10-16 14:06

    当时的情况,刘备应该把张飞和关羽都放在身边,魏延与马超守汉中,赵云与黄忠守荆州,上庸派严颜驻守,这样比较稳妥。

  • 2024-10-17 15:04

    怎么说呢,谁守荆州都可以,关张都不能守,就因为关羽守,死了以后刘备发动夷陵大战,结果蜀汉死伤惨重,丢了很多大将,以及好多优秀的政治人才,这才是最严重的后果。其实这个时候荆州并不重要,丢了也就丢了,但是把蜀汉的老底打光了才是最大的损失,如果不损伤这些,老老实实去攻打庸凉之地,然后开始养马组建骑兵,才有获胜的可能性。

  • 2024-11-05 10:23

    魏延:鼠辈把我家偷了?走,干建业去

  • 2024-11-05 17:44

    就东吴军队那二渣战力,周瑜打曹仁的南郡都打了一年,那可是甩了吕蒙几条街的周瑜,关羽手里三万军队,都是蜀汉精锐,曹仁不到一万都能守一年,可以说只要不出去,就算换个一流武将镇守也根本攻不下来

  • 2024-11-08 16:56

    如果让庞统带着关羽黄忠等文臣武将守荆州,诸葛亮随刘备张飞赵云魏延入川可好?

  • 2024-11-16 13:50

    魏延守汉中没出问题,是因为曹老板没有南下取益州的计划。

  • 2024-11-18 20:00

    第一,东吴正面打过荆州,历史上周瑜打赢赤壁之战后攻下荆州南郡,后来鲁肃借荆州南郡给刘备发展。第二,同盟第一次破裂时,关羽镇荆州六郡,吕蒙夺下三郡,鲁肃与关羽军对峙,甘宁守河岸关羽不敢渡河。刘备救援关羽后,割让三郡给东吴。第三,关羽不修盟好,辱骂使者,袭取粮仓等,刘备骗孙权独取益州,双方同盟关系名存实亡。吕蒙用计装病,关羽调走了防范东吴留守的备兵,荆州军力空虚。第四,关羽围樊城时,曹仁射箭书告知东吴欲夺荆州,关羽犹豫不能去,被徐晃打败后,樊城之围已解,败兵退守汉水河岸收揽散兵,这时辎重被东吴袭击,关羽才知道荆州真丢了,返回的时候还一直派使者去南郡,使者带回了军队家眷无恙的消息,军队无再战之心瓦解,关羽走麦城亡命。

  • 2024-10-14 00:27

    关老二出征,赵云移防才是比较稳妥的

  • 2024-10-14 07:51

    不是谁守荆州就不会丢的问题,全是气数。

  • 2024-10-17 14:56

    守荆州需要一个靠的住的镇压的住的,所以关羽是第一选择,真要从其他人里选,也挺难的。

  • 2024-10-24 22:34

    江东鼠辈啥事做不出来

  • 2024-11-16 22:51

    应该定都荆州,刘备守,可进可退

  • 2024-11-29 22:12

    我也想说,可惜了马良,唉!

  • 2024-10-14 18:35

    以谋略论,三国中蜀汉的魏延可以压倒五虎上将……

  • 2024-10-14 00:21

    别扯淡了。。。只守城,二爷,魏延不下十个人都能守。。。问题是荆襄之战,只有二爷一个人能打。。。说白了,不是输给了曹魏,而是输给了鲨臂孙十万的背刺。。陆逊传也有给二爷的书信,其中一句,敌国败绩,利在同盟。。。这句话已经定性了两边的关系。。也正是这句话,才让二爷放心大胆的继续打曹魏。。你要知道陆逊当时是接了吕蒙的班。。。东吴被称为鼠辈不是没原因的,这个就跟洛水之誓一样,誓言信任崩塌。。。但凡十万有点脑子,真的是推翻曹魏好时机,也就不会有什么五胡乱华了。。

  • 2024-10-14 20:16

    协调不了东吴,谁来了也对抗不了魏吴联盟:除了被灭掉的于禁庞德七军,死守的曹仁文聘乐进,开拔在路上的张辽,东边还有吕蒙陆逊率领的几乎所有的江表十数虎臣——刘备亲自来都不可一定有用

  • 2024-10-14 13:53

    魏延跟杨仪这种小人处不来,荆州类似这种人多了去了,魏延在那根本镇不住,早晚有人造反

  • 2024-10-15 13:07

    关羽守小沛失小沛,守华容道放走曹操,守荆州失荆州,水平确实很差。魏延跟随刘备攻益州得益州,攻汉中得汉中甚至亲手射落曹操两颗门牙,守汉中十多年“户籍大增,粮草赢库”,攻羌胡俘其首领而还,攻凉州破郭淮斩费耀获甲首三千余,指挥战役从未打过败仗。关羽和魏延完全不在一个层次。

  • 2024-11-05 17:53

    关羽,张飞,黄忠,马超,马岱,颜严,全调来荆州,全力攻取襄樊,就是差一个核心领导人,诸葛亮,刘备坐镇成都,保证政权中心不乱,魏延守汉中,北大门

  • 2024-11-11 00:28

    文长人称小关羽,脸也是红的

  • 2024-11-16 11:46

    平定汉中以后,调法正或者诸葛亮守。配马超赵云,调关公汉中北伐。

  • 2024-10-14 09:10

    赵云守荆州我感觉最合适[滑稽笑]

  • 2024-10-14 02:40

    主要是二爷没和吴搞好关系,

  • 2024-10-14 09:44

    人才建设跟不上

  • 2024-10-14 10:29

    蜀汉集团除了二爷不可能有第二人守荆州

  • 2024-11-07 20:00

    如果刘备派赵云带一万人帮关羽守荆州,关羽也不会死!

  • 2024-10-13 23:55

    关羽失荆州主要原因是东吴背盟

  • 2024-10-15 17:02

    关键是魏延没有资格守荆州。好比让一个团长做军团司令,不可能的事。

  • 2024-10-14 12:33

    魏延虽然也傲气十足,但是人家没有二哥这么离谱

  • 2024-10-16 11:30

    魏延守荆州,谁来守汉中呢?

  • 2024-10-15 09:53

    魏延守荆州这种话也只有现代网络脑残军事家才想的出来!

  • 2024-10-15 10:37

    魏延不够格守荆州

  • 2024-10-15 05:05

    关羽是帅,魏延是将,守得一城但不可能放魏延守一州的

  • 2024-10-16 01:58

    关羽大意失荆州是后人评价的,而当时的人并不觉得荆州会丢,因为谁也想不到吕蒙这小子这么无耻,背后偷袭盟友就算了,还用平民衣物掩饰!甚至除了吕蒙谁也没有想过要杀关羽,因为关羽可以作为很重要的谈判筹码使用,可还是吕蒙做了关羽!

  • 2024-10-16 07:26

    吕蒙要求联姻关羽,关羽拒绝就算了还把人侮辱一顿…虎女焉能嫁犬子。君子报仇十年不晚,小人报仇一天到晚。

  • 2024-10-16 14:04

    魏延可能可以守住荆州,但是肯定不会威震华夏

  • 2024-10-17 13:38

    魏延连丞相都驾驭不了的,说不定刘备一死就马上独立了

  • 2024-10-21 01:37

    说来说去还是蜀国人才太少,否则按照刘备入川时候留下的关张赵加诸葛亮组成荆州兵团,关张出击,赵云诸葛亮守老家的话,哪里会给吕蒙白衣渡江的机会?

  • 2024-10-20 10:14

    方言引发的意外,吾女岂可嫁犬子,当时关羽女儿已经有婚约,只是东吴不知道,派人去说亲,使者知道了这事没法办成又怕担责任,就说虎女岂可嫁犬子,关羽就算再傲慢面对提亲的东吴之主孙权至少面子上也得客客气气的,绝对是下面的人为了私利煽风点火。

  • 2024-10-19 17:36

    关羽翻修江陵就是防东吴的,一点大意都没有,唯一他想不到的就是国舅爷投降了,一个国舅爷投降去对面还能得到什么更好的别说关羽任何人都想不到。

  • 2024-11-14 19:03

    以当时荆州的形式,北方是曹魏宗亲第一大将曹仁,能攻能守,各项能力在曹魏那边都是拔尖,东南也是江东精锐水师,在这里坐镇的人,首先要能力上拔尖,有足够的威慑力,还要有足够的忠诚度!刘备这边。就威慑力来说,只有关羽,张飞!

  • 2024-10-14 10:17

    刘备不会吧荆州交给外人的

  • 2024-10-14 15:28

    主要是没处理好盟友关系!被小儿孙权背后捅刀子了!

  • 2024-10-14 10:42

    但凡有谁跟关二爷一样有过单刀赴会,你还会看得起东吴哪一位?

  • 777 1
    2024-10-14 09:28

    魏延守荆州?你们怎么想的?魏延刚归降就守荆州?级别够么?文武服么?刘备放心么?一群智账

  • 2024-10-14 08:53

    魏延守荆州,那就成四国演义了[哭笑不得]

  • 2024-10-14 08:44

    说到底,就是关羽为了自己的名声坑了蜀汉一把

  • 2024-10-14 19:44

    魏延靠不住,无论刘备和孔明都不会同意,换赵云守可能有点希望

  • 2024-10-14 23:55

    大家打开魏蜀吴地图就知道吴蜀成一国才能打败魏。还有就是蜀国不可能打下雍凉二州的,看看雍凉二州地图四周都是外族。还有蜀国占领益州还抓着荆州就是个错误,反而吴国占领的都是海边城,天生不用防海。成了只防三面。如果刘备用荆州换两广和桂阳就能吃下雍凉,这样防御东吴接触的地方很小,就用很少的兵力就能防御住。

  • 2024-10-15 03:22

    魏延:试试就试试。老子子午谷都不惧 怕你江东鼠辈?

  • 2024-10-18 13:04

    汉中有地利,而荆州四面楚歌,不管魏延有没有能力镇守,但肯定压不住荆州各氏族!荆州会丢肯定在于关羽,只要固守肯定不会丢,实在要找人替罪的话—张任,不二人选!凤雏之死,孔明入关,此乃大耳贼命也!

  • 2024-11-05 13:56

    魏延凭啥能统帅西蜀一半的兵力?魏延统荆州要么投要么自立,如果魏延威震华夏慌的是刘备。

  • 2024-11-13 11:03

    庞统不死,荆州不丢!