善战者无赫赫之功

善战者无赫赫之功

评价徐达，类似于评价朱元璋，取代元庭，统一天下，照理说他是很牛逼的，可是仔细研究下来，朱元璋创业过程中打的最重要战役的对手居然是同为起义军的陈友谅，统一南方之后北伐一路畅通，元顺帝把大都扔了，直接跑回草原策马奔腾共享人世繁华，然后他就统一天下了，传奇人生似乎缺点什么

善战者无赫赫之功

一个真正的大一统王朝的开国名将，会不厉害？卫霍一方面是真的牛逼，一方面也是时间早，自汉至明就一千五百多年了，期间多少朝代更迭，多少想要建功立业的文人武将将卫霍视为理想的榜样，卫霍几乎成为建功立业报效国家的代名词，这些文人墨客的诗词文章我们现在都学得到，你即使对历史军事不感兴趣，从语文课本上也知道卫霍的功绩。徐达这方面就相当吃亏。这么说吧，从现在开始学校的历史书上，不提卫霍，大笔墨提元朝对汉人的压迫去统治，再大笔墨的提徐达的事迹，过两代人在他们心里徐达就是超越卫霍的民族英雄。

历史上唯一一个北伐成功的将领！这一条就足够了。

徐达的能力接近于秦始皇麾下的老将王翦。

中国历史上唯一一次从南向北统一天下的王朝第一名将，大家说说他水平如何。

徐达跟常遇春只花费一年时间收复了丢失长达四百年之久的燕云十六州

收燕云十六州仅此一功，干了许多名将没干成的事，你说他不是名将。

徐达王保保颠峰对决三次

千古名将是肯定的，，，

居然看不上徐达，人家和李靖一样，“平平无奇”，但功绩显赫啊，鄱阳湖翻盘之战不也是人家指挥的，我心中四大统帅：韩信，卫青，李靖，徐达

第一次以南统北，元庭为啥跑，骑兵对步兵也觉得没有胜算

不明白，为什么蒙古碾压南宋，最后被农民起义军收拾了

除了八大神将外，戚继光最强

自古得位最正唯有明朝！！

只能说都是同行的衬托，张士诚陈友谅这种草头将军太不经打，蒙古也早就今非昔比烂得稀碎了。中国历史上冷兵器时代武力最强还得是汉唐

元廷前期就一直在镇压起义，发现打不过，当权者就开始想着跑路了，毫无战意。

我靠这么牛逼也黑

福将

操，徐达在军事上没啥突出的地方？？啥叫突出？？ 你查查徐达是从那儿推到那儿的再说这话吧，，，卫青加上霍去病，，也没有徐达推的面积大！卫青霍去病那会儿，中原本来就在汉朝手上，他俩也就是北出长城，往北推了一下，也就是把人家打散了，并没有打下来多少疆域，，徐达，从南推到北！！你以为后期敌人都是没打就跑的，其实是打怕了才跑的，，，只是明朝前四代对外征伐就没怎么输过，感觉赢的没怎么废劲，所以关于那一段儿的小说就不怎么多，所以给人们的感觉徐达他们那一批开国元勋就不怎么厉害，

徐达基本在长城内打，卫青霍去病基本打的长城外，李靖是长城内外打了个遍

台球打的好的球员，喜欢通过控制白球的走位，让球停在最适合进攻的位置，然后很轻松的打进红球，看上去很轻松的打进了红球，实则形成非常有利的位置和条件，很不容易。

典型的别人行，我也行[得瑟]

那就看他的敌人，很无能吗？

如果有人有一天收服在东北和库页岛，那也是成为一代名将？不用管打仗如何，看功绩。

我过了三十多年，第一次见到有人讨论徐达算不算名将的

朱明最大的战功是打起义军，

炸鱼局，所以不显山不露水

有些人亲自打仗可能不行，但他更擅长治军，能团结不内耗，能制定长远的战略，能选择合适的将领打合适的仗。这样能统领全局的人能难得。

天下第一名帅竟然被小编嫌弃

朱棣能打吗？终其一生的马上皇帝，做到了君王守社稷，他对徐达推崇，不单纯只是翁婿这层关系

人家厉害，摧枯拉朽，你又说没遇到什么阻力，做人太难了吧

我就纳闷了。为什么现在这么多比较？？？！！！俩个人不同时代，无论是文化教育，还是科技水平都不一样，怎么比较？？？这些有意义吗？？？没办法比较的东西，非要拉踩一方衬托另一方？？？！！！！

历史上唯一一个从南到北建立统一政权的，能不牛吗？

uc上随便拎一个出来都是不世名将

老板不行手下行，他们会推着你行，就像刘邦，我不行底下行就行，我不要过程只要结果

大一统第一帅，你看不起他？？？拿战绩说话，他就是厉害

要不你去推推试试呗，看把你这小编给能的？！

比韩信李靖肯定不如，和卫青岳飞应该差不多

说徐达不厉害的，完全是不懂历史和军事！陈友谅，张士诚，王保保，没有一个是简单的主，之所以徐达不显山露水，是因为宋朝以后都是文人管理国家，皇帝不会让武将有太高的威望，明朝打的天下不必汉唐逊色！肯定是远超曹彬，潘美，最少跟唐朝李靖，郭子仪差不多！

绩效分S，行为分B

如果不知道一个人能力如何定位。就看看他的对手如何

就说从古至今，北伐战争有几次成功，善战者无赫赫之功。

徐达再怎么也是大明第一名将，历史前十的存在

带入对手视角，就了解徐达的厉害！就如三国的鲁肃，吴蜀都认为他是老实人，但在曹操看来，这他妈真是战略天才，吴蜀置换领土借南郡真是点睛之笔

主要是他没有人写书把他神化，他没有写诗让我们去背，像三国的关羽张飞等名将，他自己带领将士打了什么有名的战役吗？

类比唐朝李靖吧

时势造英雄，用最小的代价取得几千年英雄都没取得的伟业，还不牛逼吗？卫青霍去病只不过打过去，也没有占地。徐达是实实在在地给中华抢来了整个北方。 只不过历史上对朱元璋评价不够高，所以拖累了徐达

横行天下的是常遇春，只不过徐达更被老朱放心而已。你看看李靖怎么样，厉害吧，每次出征的主帅都是李家人，他只能当副帅，打仗赢了，实在是功劳最大，实在是压不住，不然闻名于世的就是别人了。蓝玉守城出生入死，结果史书上写老朱家的子侄。你都没地方说理去！

白韩卫霍李岳，创造奇迹，创造历史，徐达是大势所趋。对手实力不一样，造成的结果就不一样。纵观历史，从秦大一统开始，统一天下的从来不是开局最强的那一批。

去读读红巾军，特别龙凤朝历史。朱文正与陈友谅洪都保卫战时，龙凤朝分三路北伐了：东路毛贵，中路刘福通，西路李武。朱元璋北伐其实就是摘桃子罢了，这样的情况下，徐达还败了一场。还有，忽略了一个很重要的人物：元战神王保保。王保保的妹妹嫁给了朱元璋次子且是正妃。王保保一直以来与朱元璋都有暗中联络作交易，是朱元璋在元的内线。明朝第一战神应该是2.5万对陈友谅60万硬刚85天的朱文正，楚霸王项羽对着王离与章邯的巨鹿之战也就5万打40万。陈友谅还有个大将张定边。朱文正因朱标几个嫡子已生牵扯到继承人问题让老朱鞭死，侄孙封了几乎与亲王待遇的靖江王依然没原谅他，老朱无可奈何内心很内疚依然没有收回王位。

一个被称为得国最正的朝代的开国统帅，在某些人眼里只不过是个捡便宜，打同胞的人，就很好奇，这批人的逻辑是怎么产生的，难道蒙元是站在那里等别人大旗一到就望风披靡的吗？领着部队到了别人就跑了，白捡一个元大都吗，然后又白捡了幽云十六州！感情在某些人眼里，得国最正的意思是捡来的意思！

吃亏在明史是满清修的。。满清对汉人文化的态度，可想而知，大明能留下什么给后世？

刘秀最为帝王，完美的几乎没有什么光鲜亮丽的地方，但是正是他收拾了西汉末年的残局，同样徐达，常遇春没有一场哄哄烈烈影响历史走向的战役，几乎都是在战友的协作下完成的千秋大业，反观卫青霍去病，只是替天子守国门而且，有点类似于蒙恬，岂能与徐达，常遇春相比

徐达实际上应该是统帅吧，能力还是很强的，起点那么低，没受到过什么正规军事教育，就是这个北伐没有想象中那么加分而已[抠鼻]

残元没有耶律休哥类的人物

帅才

这就是时代浪潮的红利，老天赏饭吃，谁也拦不住

驱逐胡虏恢复中华的旷世奇功！

你说有没有可能，考了一百分的孩子只是因为满分是一百分

时势造英雄。

明朝皇帝大部分可是流的他老徐家血😂

一个王保保就把你当住了

有什么难评价的，俗话说乱世出英雄，我国几千年来历朝历代出现的优秀将领多如繁星，每个人都有自己的一套战争艺术和特点，而他们的对手也都是各有千秋，能够为自己的国家挺身而出都是好汉，名留青史也是人家的本事，功过也无需他人评价！

百年一遇，不世出，五代以后第一名将，汉民族的大英雄！这评价过吗？

徐达是全面性人才，独挡一面的

因为徐达一缺少一场惊天之战二缺少流传性！就像陈庆之二者具有一跃从南北朝前5都入不了一跃成为网络史盲中南北朝第一！

徐达被黑的很惨的一次

你要否定徐达嘛就必须先否定常遇春，常遇春作为汉民族最后一员猛将，历史地位还是挺高的。

徐达算古代名将前10守门员

刘福通三路红巾军早就把元朝打残了

觉得徐达最了不起，其他名将后备雄厚，而且当时起义军也不少，可以说徐达每打一仗，都是背水作战

那为啥其他人几次都没成功，都换成了徐达呐？包括蓝玉。卫霍对匈奴作战可是倾举国之力在支持

会不会正因为无赫赫之功，老徐才得以善终？。。。尤其是在朱元璋这种草莽出生的草根开国皇帝手下，难度系数应该在9.5以上！

有驱除鞑虏，再造中华的伟大理想加持，只要领导层不垮，北伐一统天下并非天堑。

确实如此

能协调好几十万大军就很牛逼了。

秦王那么多儿子，难道每个儿子都能当秦王吗？

天时地利人和

封狼居胥霍去病，白马银枪陈庆之 传奇在于再无第二人

徐达收复北京燕云十六州，一战功成。本来已经比卫青牛逼了。。但是最后输给王保保，却没雪耻。。只能跟没有霍去病加持的卫青，同一个档次。。（卫青只是张辽诸葛之类的良将，霍去病是韩信李靖姜太公之类的神将）

徐达被王保保击败过一次

文艺创作少，大唐李绩（徐茂公），战绩比李靖，陈咬金，秦琼等人大多了。但是一提到徐茂公，就一老道的形象

比作窦宪咋样？

只要把徐达当成岳飞转世就行

苏定方不上榜我不服！

老朱没放过他，这一点不如常遇春。

反正比不上李靖，王剪这类，徐达输给过王保保，还有他打仗都是朱元璋和李善长刘伯温商量后的战略任务，说明他的军事谋略不可能有智将高，北推换个蓝玉也可以。

你行你上

北伐成功是朱元璋攻占山东的战略

这里面如果和曹操打都被曹操吊打

给你一个大嘴巴，傻的不透气还来褒贬名将。

应该可比韩信

成功了怎么评价都行，他是有功之臣，输了你在牛逼也没用

驱除鞑虏恢复华夏，还想要怎样

元末明初统帅最强的应该是王保保 人家就是踩着徐达在内的一群明初名将上位的 徐达都被人家打出了阴影 白起能不能干过廉颇不好说 但徐达是真的干不过王保保 不了解的查一下就知道了 王保保那可是老朱都佩服的人[捂脸哭]

笔者是完全看不见徐达的对手有王保保哪。

可惜史书都是些腐儒写的，卫霍不如李广，徐达竟算不上名将，曹参不是贤相等