当初赵括也是这样想的

诸葛亮北伐的战略目标不是长安，出兵斜谷和陈仓的目的是牵制。第一次北伐战略目标是陇右五郡，一个是马超马腾父子的名义，大汉的大义，西北民风彪悍曹魏还没有完成治理，像姜维就有策反的可能。长安古城世家门阀多，根本看不上刘备这卖席子的和诸葛亮这村夫，更别说接位的是没啥名声的刘禅了。

魏延性格乖张 在成都得罪一大片 没有一个朋友 没有诸葛亮保着 早被提前剁成几块了[得瑟]

你懂陇右+关中+汉中的地势吗？拿着平面地图随便指，划线冲锋？子午谷横穿秦岭，根本没有后勤，即便冲到长安城下，一只没有补给的孤军能打下大汉经营了四百年的都城？隆中对时丞相的战略规划是横跨荆益，荆州丢失之后，修改成出陇西横跨凉益，俯瞰关中。胜兵先胜而后求战，败兵先战而后求胜，上去就赌国运，把兵家大忌犯个全

现在不少人拿着手机，纵横上下五千年，点评历史名人，自以为文可安邦，武可定国，粪土当年万户侯，怎知现实中，不少人连自己小家庭都经营不好，今天为三餐发愁，明日为房贷车贷担优。简直笑话。

诸葛亮让赵云为疑兵吸引魏国主力大将军曹真，成功，然后自己主力攻打西凉各郡，最后败在人心身上。计划没成功，你觉得平淡无奇，如果成功了和和韩信的明修栈道，暗度陈仓是姐妹计，一模一样。又怎么不是奇谋？

诸葛亮到底能不能打，对手说了算。以曹真和司马懿来论，如果说司马懿对阵诸葛亮有一些养寇自重的意思，那么曹真可不会有这种想法。毋庸置疑，诸葛亮北伐的兵力即使是和曹魏雍凉军团相比也是劣势，可即便是主场作战兵力占优，曹魏主将也没有在诸葛亮身上取得多大好处。究其原因，诸葛亮的练兵能级就要说一说了，无当飞军的存在，使的蜀汉山地作战能力不是一般的强。至于诸葛亮临阵指挥能力，个人认为绝对不弱，不然的话司马都督也不敢那么坚决的坚守不出，曹睿也不会同意他那么做。至少曹魏政权的领导班子集体认为，临阵对决胜算不大。

如张飞魏延这种无脑猛冲的人，虽说勇以力胜。但是这股力量的度量无法定则，胜负是无准的，猛若不善便生祸害。他只是在格局时机用对了的时候，堪称奇功。如格局时机不对，猛就会生出祸害无。所以以大策论，一般不会用这种刚猛失度的赌法。。。当然确实主帅文武超世绝异，可以驾驭这种刚猛烈药，在适当的时机纵之，或可收奇功。。。运筹不当，一招失算，就会满盘皆输。。对兵家来说是不可不慎的事。。。小编我若是古代主帅，可以满足你的，纵横刚猛奇心而正御之，使其能发挥得当，收放得度，建功显赫。。。非超级大师，不可得而为之。

曹真兵出子午谷，走了一个月还没走一半，只好退回去。魏延会飞？

三国往后一千年，有个人为了一试这条路，结果被打得全军覆没！

蜀汉那会合计就9万的兵马，守各地的就6万了，实际能出去的就只有3万，死个第6虎魏延和5000人剩下的谁扛大旗？

魏延一直是和赵飞做搭档的？？？

赵飞是哪个

诸葛亮的机会就是一出祁山，过了这村就没那店了，诸葛管管后勤，当当参谋还可以，当一军主官真的没戏

你细品，就会发觉诸葛亮是非常善于打山地战的，山地地形非常适合他发挥才能。长安附近是平原，除了一座城，难以发挥地理空间。比人数，远差魏军。比高大，蜀军比不了北方人，比能打，魏军在曹操时就九死一生过来，诸葛亮的是刘备夷陵败了死后新招，比装备，呵呵，你根本不懂在平原步兵对魏骑兵的差距。

诸葛亮不喜欢魏延是因为魏延是南阳的流民部曲出身的，阶级上是地主和流民的对立，诸葛亮看不起他；政治派系上魏延是刘备部曲，直属刘备，属于皇权派，和诸葛亮的荆州派不一派，诸葛亮不放心他，即使魏延后来以自己南阳人的身份投靠了荆州派，他也是南阳系的人，和诸葛亮的南郡系不是一系，而且是荆州派内部的竞争对手，魏延和杨仪的斗争就是这样来的！所以诸葛亮不可能完全信任喜欢魏延！

5000人打长安？长安的曹魏西部的中心城市，重中之重，得开了多大的脑洞才会觉得5000人能打下来？再说了，长安大城高墙，打下来5000人还能剩下几个人？打下来能守得住吗？

用现代的上帝视角看，诸葛亮一出祁山，战略完全正确。但是不知为什么，战前好像完全没有间谍侦查，大军在祁山堡下耽误了近1月，给郭淮留下坚守冀城的时间，不然留少量部队围攻，大军迅速掠地隔断陇道，全据陇右的战略就成了。以诸葛亮的种田能力，搞不好真能三兴炎汉

而且史书记载诸葛亮从来没有不喜欢魏延，那是演义。魏延的官职诸葛亮加无可加，再加就是要刘禅封大将军，和诸葛亮平级，所以诸葛亮没权加。至于魏延的死，诸葛亮为没设计害他，当时别人问如果魏延不听话怎么办？诸葛亮说，随便他。后来一系列诸葛亮死了根本不知道。子午谷这事，诸葛亮是领导，魏延是下属，领导有自己的决策就不能执行？非得执行下属的决策才叫重视？否则就叫不喜欢？连自己决策都不能用那丞相要来何用？听你魏延的好了，你还能更无耻吗？至于没推荐魏延接管兵马大将军，是诸葛亮综合考虑，魏延是打仗人才，确实在处事个和人际方面不适合。诸葛亮死了他根本不当回事，说死他一个人退什么兵，还有我率领大家前进。呵呵你是刘禅你敢将兵权全给这样的人？

整个三国时代，一直都是蜀攻魏守的局面，魏根本就没动全力。 假如说子午谷奇谋成了，魏延拿下长安，魏国震动，必然全国总动员，魏延能否守住长安等到诸葛援军还不好说。另外魏肯定会想方设法与东吴联合，要知道当年刘备拿下汉中后关羽进攻襄樊时，鼠辈孙权想的不是联合攻魏二分天下，而是怕刘备势大背刺荆州，前车之鉴啊。韩信可以暗度陈仓是没有先例，出其不意，而且当年的陈仓古道也能满足行军，三国时期子午谷能否能满足偷袭急行军也只能是推测，汉初到汉末400年历史变迁，地形变化很大，以如今的地形推测当年的地形着实很难说，就比如秦时函谷关几乎可以算天下第一雄关，到武帝时期，地形变迁后的函谷关反不如潼关了。所以说，很多历史假设很难说对与错。

你带领的是十万蜀兵，蜀国大半的精壮，你一个试探，一个疏忽，就是成百上千户家里挂白绫。魏延一个五千人偷袭，失败了就是五千户哭丧，蜀国才多少户？当兵败会成都，可能送殡的人就把丞相围在中间了

诸葛亮输不起，蜀汉才多少人，发生一次歼灭战就得亡国。

第一次北伐是最有可能成功的，只要街亭能拖张郃一个月，等诸葛亮拿下陇右五郡。然后兵分三路，一路支援街亭，一路支援斜道谷，一路兵出陈仓道，曹真只能退守长安，张郃退守固山郡。如果当时是王平作为守街亭的主将，采用他的战术，肯定能在街亭拖住张郃很长时间，就算诸葛亮大军不能及时来援，还能退回天水郡再守，以空间换时间，诸葛亮的战略目的肯定能达成。败就败在马谓要学背水一战，败得太快，情况一不对劲就把军队扔了自己先跑，王平之收拢了少部分军队，退守天水郡已经不可能了

没读过书就先去读书，连一丁点的历史常识都没有，还搁这瞎逼分析什么玩意

凡战者，以正合，以奇胜。故善出奇者，无穷如天地，不竭如江海。

就那点人还要去冒险不值得，暗度陈仓时代不同了

长安城太大了。。打下来也守不住。。。历史上长安城好像从来没有守住过。。

万分之一的希望都没有，5000人就是白送的。

现在比诸葛亮强的人越来越多了。一个个不是军事家就是政治家，都聪明绝顶，活在当代真是亏死了，要是生在东汉末年，还有曹刘孙三家什么事。

你也配指点丞相[开怀大笑]

蜀汉人才很多吗，

诸葛亮有赌的资本吗？经过夷陵之战，现在什么弱智都来当自媒体装专家了[笑着哭]

没有赢的可能

凭你也配和诸葛亮比高低，那怕你的高考成绩超过700分。

诸葛亮本来就没打算赌一把

问一下赵飞是谁？

跟丞相的关系和被重视程度，杨长史肯定不如魏太守的

赵飞是谁？

荆州集团的少壮派武力担当嘛

猪哥亮打仗就是卵的 但凡认为猪哥亮打仗厉害的都是中了三国演义的毒

赵飞是谁

呔，前面可是赵飞，某家魏廷，字闻肠，乃大汉汉中太守……

赵飞是谁？

蜀国只有百万人囗，损失5千人，就是人口的千分之5，伤不起

第一次出祁山真实目的应该是占据雍凉，并不是拿下长安。

喷子总以为当年遍地都是高速公路，最差也是省道县道，可以随便走，后期随便运。

赵飞是哪根葱？

🙏🙏🙏🙏🙏🙏

你们这是在洗白诸葛亮，但不代表诸葛亮能力就强，从诸葛亮北伐的成功率来看，诸葛亮这人的水平一般，甚至不如村干部的水平高，指望这样的人统一全国——难

还赵飞？😂😂😂😂😂你是来说相声的吗？

第一次听说5000人攻打大汉第一城池！城里面人排队让你们砍也得砍一周，想啥呢？还打下来？

作者你走吧.麻将桌才适合你.军事政治一点不懂.一支几千人的孤军翻越秦岭.一无粮草二无后援三无攻城器械.到那长安城下能干什么.别人城门一关你就等着饿死

天下三分，益州疲弊，家底太薄，不敢冒险。

当然没有万全之策，成年人都是在做选择题，两害相权取其轻而已，就看你是否能承受失败之后的代价，如果承受不起，那就只能选择稳妥一点。猛打猛冲？就像你把全副身家拿去赌场一样，赌赢了可能一夜暴富，输了就倾家荡产，妻离子散。你会选择哪一个？

你要是放当初兵都当不上，流民

赢了也复兴不了汉室，最多了个乌克兰

刘备死的早了点，多活几年就难说了，这人能看懂人心

正史诸葛亮是很重用魏延的

魏延是什么山头？

当初赵括也是这样想的

看什么样的对手，夏侯楙那样的奇兵子午是妙策，司马懿都说要出子午谷偷袭别说长安，洛阳都失陷多时

魏延几次三番要追随刘皇叔，终于将长沙献给关二爷时，诸葛亮就要剁了他，真是莫名其妙！说什么背后长反骨，难道洗澡时被诸葛村夫偷看了？

闯王高迎祥走过一次子午谷，然后闯王就换成李自成了。[开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑][开怀大笑]

所谓奇谋，正常来讲暴毙的概率都很大。后来邓艾奇袭成都。风险不低于子午谷奇谋。子午谷还有驻兵。阴平普通人都走不了。

诸葛亮第一眼就不喜欢魏延，第一次见就说他脑后有反骨，差点把魏咔嚓了。

因为蜀汉输不起了，蜀汉的精锐都被大哥和二哥败光了，这是所有的家当了，但有一战之败，便是亡国之祸。另一方面，说到底诸葛是个政治家，打的是政治仗，以攻为守，不求有功，但求无过！

李二五千人马大破窦建德十万大军

诸葛亮不喜欢魏延？魏延每次北伐都是“督前部”，翻译过来就是前线总指挥。调度诸葛亮拍板，怎么打魏延指挥，这叫不喜欢？至于分兵，诸葛亮不是刘备，魏延也成不了关羽。

可惜啊，三国时期没有互联网，诸葛亮没机会当键盘侠了

赵云在军中地位名望不如魏延吴壹。

因为是刘备的人

诸葛亮的战略本身就有问题！蜀汉是弱国，但是诸葛亮每次都想把事情一次做到位，取得阶段性的大胜利，其思维就好像现在的人玩游戏似的一定要推倒对面的塔。但真实情况哪有那么简单，蜀国本身国力偏弱，诸葛亮还死打硬拼，曹魏根本不怕这种规规矩矩的“北伐”，人家实力摆在那了，你国力本来就处于弱势还老老实实地摆开阵仗，谁怕谁？………那怎么办？其实东汉的羌乱就已经有例子给他看了，化整为零，不断劫掠陇右关中，给曹魏西部放血壮大自己。

杨仪是文官书呆子，魏延是武将独自带过兵。如果你是皇帝你会相信谁[滑稽笑]

赵飞是谁？

蜀太弱，容不得半点闪失，岂敢随便弄险？

保安队长会让激进派当？

奇谋[滑稽笑]那就是九死一生 你能看到是他的保守 你看不到他掌握的情报部门掌握的情报

无非战死雍凉。。。这种人说得好简单，好像把生死置于度外！其实就是一种无脑，无责任感的人！

神话诸葛亮而已，他是人而不是神

所以你永远比不上诸葛亮

赵飞是什么鬼？

问题这是打仗，还掌握好代价，也不看看人家的国力

那年代四川人少，孔明北伐不为成功，只为练兵和掌握兵权！

兵出子午谷就是全军覆没，死路一条。这么重要的地儿，你能想到，别人就想不到。

以正合，以奇胜，诸葛亮理解不了这句话的精髓，秀才造反，三年不成，一板一眼的打，蜀国永远无法取胜。

赵飞对诸葛黑说了：我没有胃炎

赵飞是谁？很厉害吗？

你懂个串串

魏延在零陵郡投诚刘备时候好，孔明就说杀了他不留， 刘备惜才才没有， 当时这人就杀了自己的君主，天生反骨，为了利益不惜既往感情。 再后来一直被丞相防着当二线将领使用。 如果魏延子午谷奇谋成功拿下长安了， 你怎么不知道他会反叛蜀国投降曹魏？以此为自己的投降筹码，按他的性格很有可能， 毕竟丞相不信任他，而且曹魏实力更大，去那边可以谋个更好职位。 诸葛亮唯一看错的是自己徒弟马谡，

北伐是政治正确，是蜀汉立国的口号，但打不打得下来就另说了。如果不打荆州这群人就最好是回去老家去吧，别在这统治着益州了。

没办法 一个国力 二个性格 诸葛亮只能谨慎用兵 最冒险的一次就是用了马谡守街亭 结果被马谡坑了[捂脸哭]

一朝天子一朝臣，魏延是刘备的将，包括赵云，都没有得到诸葛亮的重用，魏延是刘备亲封的汉中太守，诸葛亮的到来等于直接夺了他的权

丞相目标就是断陇占领凉州，魏延献策打长安，战略目标跟领导就不一样

当时魏延已经是封号大将军了，一旦赌赢的话，魏延的功劳和威望会高过诸葛丞相，按功劳也许会直接封为大将军，你说那是诸葛丞相愿意看到的吗？

难的不是魏延打长安，难的是怎么防止反扑，守到和诸葛亮主力军汇合

马超攻占了长安，一直打到潼关，也没见他灭了曹操！当时曹魏的经济和政治文化中心在中原，长安经董卓叛乱后已经被火焚毁。占了长安，没有后勤，如果不能速战速决，一旦与曹魏对峙，粮食无法供应，必然全军覆没，死路一条！

诸葛亮北伐就像是武大郎拿着烧火棍去打泰森

魏延在诸葛亮手下达到人生巅峰,魏延各种得罪同僚,要不是诸葛亮护着,早就死几万次了.结果被后世史盲怒喷诸葛亮对魏延有意见.[开怀大笑][开怀大笑]一边喷三国演义是小说,不是历史,一边拿着三国演义杜撰的东西来喷诸葛亮不用魏延.[作揖][作揖][作揖]

还最多损失魏延和5000人马，那是当时蜀汉最重要将领和5000精兵啊，除了第一次和最后一次北伐，基本上都是只有一两万左右的兵力北伐好吗？并且魏延是诸葛亮时期他最重视的将领！子午谷奇袭基本不可能成功的情况下还要进行冒险那就是赌徒了！少看小说！

取川蜀和汉中的时候，魏延一直是和赵飞做搭档的。[哭笑不得]赵飞是谁？应该是张云吧[静静吃瓜]