清朝跟明朝当时共同存在的时候,其实清朝也曾派人跟明朝谈判过,只不过提了一些对明朝

鲸鱼铲史官 2024-07-26 23:59:20

清朝跟明朝当时共同存在的时候,其实清朝也曾派人跟明朝谈判过,只不过提了一些对明朝来说比较过分的要求。其首先让明朝承认自己的地位以及领土,然后要求明朝每年给自己上贡,数额当然比较巨大,而清朝则每年给明朝一些人参、貂皮等。

这些要求在历史上看来,其实不算多,比宋朝给金朝或者汉朝给匈奴的都少,但是明朝的祖训不允许呀,自打太宗皇帝迁都北京后,皇帝的责任就是天子守国门,不割地,不纳贡,也正是因为这种气概,才让大清有理由攻打大明,也导致明朝内忧外患,腹背受敌,最终灭亡。

1 阅读:23823
评论列表
  • 2024-07-27 17:12

    如果不是自宋朝朱程理学腐儒开始壮大影响,中国汉族政权还会是扩张性重武轻文型王朝,宋朝之前的汉族大一统王朝都是重武轻文型王朝,秦、汉、隋、唐、灭国无数大肆扩张;明朝开国也是在继承汉族大一统王朝的扩张传统,但受朱程理学腐儒重文轻武影响,整出了狗屁十不征,又因为文官势大,导致先出现“土木堡之变”终止了明朝扩张势头,后有围杀戚家军自毁长城(文官势力绞杀戚家军的后果被严重低估,戚家军的历史影响力也被严重低估,戚家军不仅仅是剿除沿海倭患,平倭后还单独打击蒙古势力,如果不是文官势力作死围剿了戚家军,哪有后面逐渐崩坏的局面,万历三大征都不会有出现的机会),再加之明朝继承宋朝以文制武的糟糕传统,明朝有无数次翻盘的大小机会都被文官势力霍霍了,要不然哪有什么满清的机会,早就会被清理干净了。朱程理学腐儒还对技术革新嗤之以鼻,称之为“奇淫技巧”。——————朱程理学腐儒才是中国历史上影响最大,祸祸中国最深远的祸根。

    哇沙PI 回复:
    程朱理学就是垃圾
    细心的网友 回复:
    仅仅为了省点军饷就围杀戚家军,这就很扯淡了。
  • 2024-07-27 00:40

    明朝其实不贪心,祖训十不征,台湾也不要,西域也不要,什么都不要,只要汉地十八省。然后就被有心人说成“不割地,不纳贡”了。

    没有昵称的鬼鬼 回复:
    郑成功收复台湾背景是什么?明军攻陷哈密,击败吐鲁番,夺回丝绸之路是什么?在你这变了样,读过历史吗
    追梦人 回复: 没有昵称的鬼鬼
    从瓦剌留学生朱祁镇之后就全丢了
  • 开心 78
    2024-07-27 00:26

    你的意思是割地赔款就不灭亡了?

    俊逸 回复:
    小编绝对是投降主义!
    power 回复:
    明朝的确不割地,但是主动弃地[并不简单]
  • 2024-07-27 08:31

    满族鞑靼人,侵略战争 辽东之屠,赵州之屠,畿南之屠,保定之屠,三河之屠,昌平之屠,济南之屠,曹州之屠,沙镇之屠,归德之屠,大同之屠,朔州之屠,浑源之屠,汾州之屠,太谷之屠,沁州之屠,泽州之屠,朔州之屠,开封之屠,泽州之屠,南阳之屠,许昌之屠,洛阳之屠,泾县之屠,徽州之屠,溪县之屠,徐州之屠,扬州十日,嘉兴之屠,南京之屠,嘉定三屠,昆山之屠,无锡之屠,金华之屠,舟山之屠,苏州之屠,海宁之屠,常熟屠杀,信丰之屠,湘潭之屠,南雄之屠,庚寅之劫,潮州之屠,沅江之屠,赣州之屠,南昌之屠,平海之屠,邵武之屠,厦门之屠,永昌之屠,曲靖之屠,澄江之屠,潼关之屠,蒲城之屠,整屋之屠,泉州之屠,

    悠悠岁月 回复:
    满遗人人得而诛之
    波比 回复:
    屠杀的命令来自满清,如果它们可以自己去屠,那还投降满清干啥
  • 万能 74
    2024-07-27 09:57

    要是没有清朝,现在国土就没有这么大

    在校生 回复:
    没全保住都留下了960万平方公里呀!这一点你质疑不了,东北,内蒙,西藏,新疆就是满清给干下来的。后面留给了新中国承继的合法性。要不是左宗棠收复新疆,今天的新疆肯定也像在东北一样没了。
    生于淮南之橘 回复:
    你可以去看看大清的在中南半岛的疆域,都还不如明末的,腾跃八关,最后只剩四关,至于海上力量就更别提了,毕竟沿海居民都内迁了
  • 2024-07-27 14:18

    明朝根子烂了,世家门阀就像吸血虫一样附在国家的身上,导致民不聊生,也该灭亡了。只是让外人摘了桃子。

    許妳一世温柔 回复:
    说的不错,要是还是当年朱元璋的时候满清什么用都没有!
    北风萧萧 回复:
    不错,到了这个份上,神仙也救不了
  • 2024-07-27 14:56

    明朝是内部垮的,北京是李自成打下来的,只会是被外人摘了桃子

    用户10xxx38 回复:
    河北山东被清朝扫了好几遍,只是皇太极死的太突然内部有权利斗争,才让李自成摘了桃子
  • 2024-07-27 09:49

    努尔哈赤其实就是安禄山只不过一个成功了,一个失败了!!!

    A0西海岸 回复:
    安禄山其实也没蹦哒两年啊
    用户13xxx08 回复:
    努尔哈赤13甲起兵 部落冲突收复其他女真 反明的时候甲兵好多万了 而明边军 之前看书上清点那几位边将人马 花名册六万边军 实际两万 能打仗的几千人 有战斗力的就小几千家丁[捂脸哭]
  • 2024-07-27 21:14

    作为汉人我不喜欢满清,满清也确实罪行累累,但是明朝不亡真的天理难容,原本有所向无敌的戚家军,因为不想发饷就安上谋反罪名屠杀殆尽,人家浴血拼杀保家卫国就落得个这种下场,这种恩将仇报的朝廷为何面目苟活于世

    用户10xxx91 回复:
    我信啊,大明不亡天理难容,只是可惜亡于满清禽兽之手,从此汉人在世上跪了几百年
    小野道風 回复:
    你這是在埋汰日本,滿洲人幹的事比日本人多多了
  • 2024-07-27 16:25

    明朝是亡在大顺手里面的,清朝捡漏了而已。

    用户80xxx39 回复:
    所以是根子上烂了,不亡才怪了
  • 2024-07-27 17:47

    不管有没有清朝,明朝都会亡

    逍遥子 回复:
    满鞑也是这么宣扬的,入关都是宣称为崇祯报仇呢!只是顺带也罢南明也给灭了[哭笑不得];只是一边宣扬是李自成灭明,一边又满清灭南明算明朝灭亡,天地会都以反清复明为口号,明粉果然驰名双标!
    用户13xxx95 回复: 逍遥子
    那是政治需要的口号,南明几个皇帝个个都说自己是正统,这种也算明朝?跟南宋又不能比,南宋毕竟坚持了多么多年,并且政权主体是唯一的,统治范围也是固定的。
  • 2024-07-27 09:31

    北宋最后的那两个皇帝的下场都在史书上写的呢!

  • 2024-07-27 22:49

    天子守国门,君王死社稷,就是断送明朝的一句话,

  • 2024-07-27 14:38

    把弱说的清新脱俗

  • 2024-07-28 12:09

    明朝要脸,狗日的满清是什么东西

  • 2024-07-28 12:52

    江南东林党不在乎领土,只在乎自己有钱有生意有大房子住,还有权势!

  • 2024-07-27 12:08

    南明弘光时期,就派代表和清朝谈判,内容是:结为叔侄之国,弘光是叔,顺治是侄。割让辽东给清朝。每年给10万两白银的岁币。

    陈优红 回复:
    南明亡了,
  • 2024-07-28 12:52

    作者就是一个流氓叛国者,你的意思就是给米国进贡,然后就说不要打我。

  • 2024-07-28 11:23

    明,站着亡。清,跪着也亡。

  • 外公 11
    2024-07-28 09:26

    明亡于闯贼。汉亡于吴三桂。

  • 2024-07-28 06:28

    你的意思 ,乖乖照办,后金就不打了么?你这娃就算没啥见识,也不至于弱智吧

  • 2024-07-27 22:09

    明朝的历史和地理都被满清著述立作编撰黑了,勒拿河以东为界北方和东南亚的三宣三府,都有过行政机构。建州女真是明边军的附庸,被辽东军阀李成梁培养后发展壮大,后来射日背主反叛。

  • 2024-07-27 13:35

    其实明朝从早期开始的马市就是对北方的胡人上贡。

    悠悠岁月 回复:
    还其实,你脑袋没病吧,没有的事,你也要强行跪下?
    一号 回复:
    胡人不听话就停马市这叫上贡?看看大怂怎么做的 ,胡人不听话马上加贡品这才是上贡。
  • 2024-07-27 20:42

    明朝败家子多,杀功臣于谦,已经得罪民族了,还有炼丹,内斗等等,辜负了百姓

  • 2024-07-28 11:39

    你好像忘了个事,满族是明朝养着看门的狗,后来主人生病下面的人开始造访,狗子也跟着来凑热闹了,再后来狗子因缘巧合下把下人们都打服了成了新主人

    夸克用户66xxxx6666 回复:
    区别就跟你造反和开放缅甸难民过几代后缅甸难民造反差不多
    拖肥 回复:
    李成梁养寇自重,结果玩脱了
  • 2024-07-28 10:27

    汉崖之战,汉人精英几乎死绝?好容易等到明朝,剩下得精英为汉人迎来了光明!可清朝杀光了这些精英只留下奴性的汉人,卑微的活着

  • 2024-07-28 09:57

    这是有多天真才会信这种谈判?你真以为你答应了别人就不打你了?今天签明天就发兵来攻都有可能,历史上南宋没签过吗?金和元放过他没?

  • 2024-08-02 15:28

    崇祯就是个巨婴,他是主要责任

  • 2024-07-27 21:34

    假如这样接受了,就好搞了,最终胜利的还是明朝。毕竟外族统治文化,是不好搞的。

  • 2024-07-27 22:38

    明末东林党一家独大只是争权夺利哪里还记得保家卫国。内有山西的汉奸通敌农民流寇作乱外有满清蚕食内外夹击汉武帝活过来有没有办法。

  • 2024-07-27 21:04

    大明放弃了越南,保了自己300年的平安。当时他们也应该主动放弃长城以外的所有领土。这样至少还可以延命200年。

    追梦人 回复:
    瓦剌留学生朱祁镇点了赞
    纵横小海 回复:
    卖国求荣得苟安
  • 2024-07-31 11:24

    之后呢

  • 2024-08-01 09:38

    不喜欢满清,但是朱元璋也不是好东西,开国功臣被残杀得差不多了,别扯犊子人家谋反,一人之下万人之上谁特么的会作死谋反?前面杀了那么多后面还有谋反的?文官怎么谋反?就是残暴无底线

  • 2024-08-11 00:06

    我向翻译哲学家竖起中指!你们的学识学到狗肚子里了!汉奸儒生我,俯视你们第聂伯河东方发明者认同!黄河洛阳儒生汉奸认同的黄河、长江与第聂伯河不可能归一!闽江入楚!

  • 2024-09-28 11:24

    人是活的毬是缩的。不知变通。

  • 2024-07-27 19:07

    明朝放弃的土地少吗

  • 2024-07-28 12:57

    根源是朱由检好面子,他想议和又不想背锅。陈新甲就是这么死的

  • 2024-07-29 07:02

    看看新中国成立后送出去多少面积,看看现在的和平缓冲区,搁置争议区,中国能有现在的发展真的不容易,要警惕那些汉奸间谍。

  • 2024-07-30 06:47

    屁论

  • 2024-07-30 13:48

    要不然江南士绅那帮畜牲扶持,你觉得满清能上台?

  • 2024-09-12 13:39

    典型的汉奸逻辑!!!

  • 2024-07-28 17:00

    看看明朝末期多少皇室后裔,过百万,财政收入已经入不敷出,老百姓已经养不起了,灭亡是必然的

  • 2024-08-30 19:10

    明朝出家贼吴三桂,皇帝又自毁有功之臣,袁承焕(努尔哈赤都是他炸死的)内忧外患有多疑一手略略占优的好牌,打个稀碎

  • 2024-10-08 22:14

    胡扯八道,去查查,明代的抚赏是个什么玩意! 无非是换个名字罢了!汉唐宋明清,哪个朝代不给草原补贴,不给那边活不下去,就会过来抢!其中明代最多,是宋代的数倍! 宋代只给钱不给物,让他们拿钱来买东西。这导致四周诸国皆只认宋币,利用增发货币收割他国! 也就是我们嘴里的货币战争,如同美金,甚至比美金更恶毒!他是用本国货币彻底替代他国货币,同时也是造成宋代缺乏货币,铸币赶不上流通的主要原因!

  • 2024-07-30 19:34

    明亡于权贵阶级,他们不交税,拼命压榨穷人交税,越压榨然后越造反无数。九千岁在还能收权贵阶级的税给辽东。他一不在就崩溃

  • 2024-07-27 13:23

    迁都伊犁是十分有想法的。

    追梦人 回复:
    迁都凤阳更是旷世奇才
  • 2024-07-27 21:39

    卧榻之侧岂容他人鼾睡,不同意就对了

  • 2024-07-28 23:55

    江东杰瑞被骂了上千年

  • 2024-07-28 17:53

    每年给蒙古部落多少钱财,只是岁币换个名字而已

  • 2024-07-29 19:31

    程朱理学对绿帽子满天飞还是有压制作用的。

  • 2024-07-29 21:10

    清朝是中国历史上唯一打胜仗还割地的朝代

  • 2024-07-30 15:41

    地图有问题!台湾为什么时候白的

  • 2024-07-30 08:35

    大明灭亡的主因不是满清,是内乱!

  • 2024-07-30 18:24

    取决于人的认知,认知不到位都扯淡,旁观者清也只是占了马后炮或者其他信息的优势而已

  • KKP 2
    2024-07-31 19:35

    崇祯就派陈新甲找人去议和,当时正是松锦之战,明军不利,想要撤回来挡一下李自成,本来都谈好了,结果陈新甲仆人误将和约抄到了邸报上,最后陈新甲背锅,松锦最后的明军全军覆没,李自成入北京

    用户14xxx00 回复:
    不过被某些有心人给捅出来了义和没有完成要是完成了就说为了战略收缩仁宗轩宗这样高要没事
    KKP 回复: 用户14xxx00
    是的,洪承畴虽然打清军战绩不佳但是打李自成他们是真的专业对口,前面和卢象升孙传庭合力噶了高迎祥,打的李自成十八骑逃窜,后面李定国两撅名王顺治派他出战也是立竿见影,洪承畴只要能带着松锦明军撤出来,李自成应该进不了北京
  • 2024-08-01 07:51

    人家不割地,不纳贡就要打人家,这是什么逻辑!

  • mt 2
    2024-08-17 23:52

    说的有道理,比如现在美国也是这么想的,只要你不发展军事大家还是好朋友,但是谁特么信他

  • 2024-08-20 14:53

    传统儒家文化

  • 2024-08-29 14:45

    看看大清这时的地理位置和疆域范围,1300+可是一块一块硬打下来的,但是在脑残明吹眼里,这都不是事,它们永远只会揪人小辫子,只谈过,不谈功,完全看不到汉人继承清廷疆域后做了什么!忙着军阀混战,忙着抢地盘,被小日本按在地上摩擦!

  • 2024-09-26 20:43

    朱门酒肉臭,路有冻死骨。说的就是朱家庞大的吸血鬼!

  • 2024-10-07 19:04

    这种事情怎么说呢,沙俄趁乱占领外东北,如果不是清朝快速结束了这些纷乱的局面,北方大部分领土又会怎么样?

  • 2024-07-29 11:57

    清朝和明朝就是东北人和山东陕北人的中国人内战,相对明末的腐朽,清朝打赢才定鼎了如今中国版图。

  • 2024-07-31 23:22

    小编你觉得你明朝割地、纳贡就能买来和平吗?

  • 2024-08-09 14:30

    北京城破,清朝才建立,何时有过共同存在的时期?当时的宋辽,宋金也是灭不了宋朝的前提下宋朝才答应对方各种条件的。

  • 2024-08-30 12:29

    明朝灭亡,才有清朝。什么玩意?

  • 2024-09-16 09:49

    明朝灭亡的原因::死要面子活受罪[墨镜][墨镜][墨镜]

  • 2024-07-27 20:15

    没有兵饷怎么打仗?汉军可是满饷天下无敌战神。

  • 2024-07-27 22:21

    那时侯不叫清,叫后金,

  • 2024-07-29 13:43

    进关了才叫清,没进之前叫后金

  • 2024-07-28 10:01

    不割地,不赔款,只亡国

  • 2024-07-29 10:44

    没有永久的朝代,三百岁了也老了

  • 2024-07-30 10:30

    台湾的颜色什么意思,不懂就不要装懂

  • 2024-07-30 06:28

    明就这么点土地,还有许多明吹[捂脸哭]

  • 2024-07-30 08:23

    根本原因还是朱家子孙太多了,吃垮了明,还有皇帝刚愎自用

  • 2024-07-30 17:31

    先和谈稳住局面,等后金再次分裂。其实大明及时和后金和谈才是唯一的出路,至少还能给后金保持一点儿神秘感,反而让后金不敢贸然进攻。一味儿开战的话,越打越让敌人看清自己虚弱的本质

  • 2024-07-31 21:43

    正常的朝代更替,别分析来分析去,腐朽了而已!

  • 2024-07-30 17:26

    祖训个屁,主要消息提前走漏了,要维护自己一贯形象,把谈判的杀了。所以到最后想有人提出逃南京时,再也没人出来当冤大头了

  • 2024-07-31 19:34

    给了钱,死得更快。

  • 2024-08-02 04:55

    狗屁文字,你的意思就是纳贡。纳完肯定还有别的要求。直到你死。这么简单道理都不懂,还出来叭叭

  • 2024-08-07 18:24

    祖训需要变革,与时俱进

  • 2024-08-09 01:53

    与虎谋皮可能吗?

  • 2024-08-09 19:12

    自己内部不行怪不了别人

  • 2024-08-22 14:44

    叫门天子朱祁镇

  • 2024-09-08 13:12

    身怀利器,杀心自起,你发现对面军队都是战五渣,你也会野心膨胀!

  • 2024-10-06 15:00

    这是哪年的地图

  • 2024-07-27 03:26

    明粉编的清朝祖训,勾结蒙古军团攻南京,文武百官及王在土木堡全降,士兵被屠,王被人挟持亲临城下叩关…… 明末那些有着丰富的脊梁的官兵民纷纷投靠大顺和异族,对朱家(明粉的精神领袖、汉族的精神救星)痛下杀手…… 据说女真把他们身上所有的脊梁都抽了,想想这工作不容易,毕竟他们的脊梁太丰富了

  • 2024-07-27 19:28

    李成梁是养寇自重?还是努尔哈赤是他的私生子?

  • 2024-07-29 16:12

    明清和谈历史上有过 只不过双方都知道对方不过缓兵之计罢了 根本没有谈的可能 南明由于内乱 就算其体量大过满清 依旧整合不了全部力量 导致被各个击破 这其实是崇祯的问题 早把太子送去南京 有了一面旗帜 也不至于藩王争正统了

  • 2024-07-28 07:10

    幸亏明朝完了 要不四分五裂了 初期就那点地方 就不知道扩展领土

  • 2024-07-28 01:36

    狗屁历史白学了,明是自内而亡,不是清能抗衡的,重要因素是明亡与李自成之手,李自成被吴三桂和清灭!南明更是不堪!内斗加各自为战!

  • 2024-07-30 08:13

    不割地是什么鬼?明朝到最后就剩汉地十八省了

  • 2024-07-31 11:37

    老祖宗朱元璋返回可能能救明朝,要有魄力的人才行。

  • 2024-07-29 22:13

    明朝要是同意了说不定现在我们中国是南北两部分,合一起还没有现在的面积大

  • 2024-07-31 14:02

    总有人认为清灭明,明朝是被李自成推倒的,满清入关捡了个大西瓜。

  • 2024-07-30 18:19

    明朝不亡,哪有现在的965万平方公里领土,汉人无用。

  • 2024-09-02 10:07

    汉族历史上总是被外族欺负,满族,蒙古族,回族,藏族,等

  • 2024-07-30 07:50

    其实大明跪了还能苟活几年!