鲁肃找刘备要荆州的时候,诸葛亮这么回答,大家看有道理没, 我倒要问问子敬, 刘氏

杰杰看过去 2024-07-18 17:50:12

鲁肃找刘备要荆州的时候,诸葛亮这么回答,大家看有道理没, 我倒要问问子敬, 刘氏天下,姓刘的到无份,姓孙的反要强争,可有这般道理? 况且赤壁鏖兵,我主多负勤劳,众将血战抗曹,怎可把功劳单单记在东吴帐上? 若非我在七星坛借来东风,周郎岂能建立半点功勋? 那时江南一破,休说二乔将置于铜雀台上,连子敬家小也只怕不能保全哪! 适才我主不便应答。是以为子敬乃高明之士,不需细说。 奈何子敬兄太不体察人意! 我觉得诸葛亮说的没问题,人家刘备也是参与赤壁之战的,又不是一点功劳也没有,凭什么荆州非要给东吴?

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评论列表
  • 莫忘 25
    2024-07-23 20:04

    主要是南郡问题,首先南郡是荆州首府,其次,没有南郡你根本进不了西川,孙权把南郡借给刘备肯定是有约定的,那就是刘备得了益州必须把荆州让给孙权。从历史就可以看出来,刘备打败刘璋后孙权就理直气壮要荆州,刘备推脱就立刻翻脸,显然刘备背信了,后面曹操拿汉中估计他们又有了什么约定,划湘江为界估计又是暂时的,结果刘备拿了汉中还是不肯给荆州,结果孙权彻底怒了,直接翻脸,从后面刘备死后蜀汉主动去跟孙权结盟就可以看出,两国结怨肯定是刘备有错在先。

    用户10xxx09 回复:
    这是错不错的问题吗?说是借,形势所逼,刘备要发展只能受着,刘备那时候的势力也打不过孙权,你以为清朝的不平等条约怎么来的,不认也得忍着
    憨憨 回复:
    你要搞清楚赤壁之战厚,魏守南郡的是谁!善守名将曹仁,东吴花了很大力气才打下来,而刘备只知道后面捡薄弱的地方摘桃子!如果曹操真的一败涂地,东吴如果没有顾虑,反手就能灭掉刘备!而刘备本身不过是受东吴庇护的小势力,孙权一直要荆州有他的道路,
  • 2024-07-22 20:49

    有道是道理归道理,合同归合同!刘备借荆州是签了合同的!现在要履行合同,你在这讲道理!这事打到法院也是按合同条款来的吧!

    酒罢问君三语 回复:
    把合同拿出来瞧瞧.
  • 小草 13
    2024-07-18 20:38

    江东鼠辈,主打一个猥琐发育

    微风细雨赏情花 回复: 网友
    恭喜你获得瞎逼逼外号[点赞]
    网友 回复:
    除了瞎BB,就是ETC.
  • 犀獾 13
    2024-07-21 07:55

    第一句话就涉嫌谋反

    犀獾 回复:
    湘水之争不涉及称王!但刘姓人擅自称王,其实也是一种藐视朝廷!(后来刘备之所以能称王,是因为曹操乱政,是汉贼,这是对曹操的姿态)。而孙权没有乱政,而是汉臣,刘备就不能用这种话!刘备用了这种话,他就是拥兵自重。
    用户13xxx11 回复:
    非刘姓不得称王在东汉已经是屁话了,刘秀自己都封。
  • 2024-07-29 07:29

    没道理,如果谈继承的话,刘琦没儿子么,即使刘琦没儿子,刘表没侄子么,凭什么刘备继承,虽然都是宗室子弟,但是刘表是鲁恭王嫡系后裔,刘备只是中山靖王旁系,刘备都不是涿县刘家的家主,凭什么继承刘表。如果有借荆州这事,那只能说明不论孙权还是刘备遵循的都是强盗逻辑分赃荆州,从事实来说,借了南郡,帮忙打下来南四郡,最后以长沙桂阳零陵部分江夏,换了南郡,武陵。基本上双方获利都差不多南郡远比南四郡发达多

    东风 回复:
    刘备有啥资格要?给你名份给你兵你拿不下来,曹操拿下来了带刘备入朝为官,刘备有啥脸有啥资格要?刘备都没脸索要你比刘备还不要脸?😂😂😂
    东风 回复:
    曹操征徐州,刘备去救徐州,陶谦表刘备为豫州刺史,因此刘备的豫州刺史不具备合法性,刘备被吕布击败投奔曹操,曹操任命刘备为豫州牧,给他兵让他打吕布,这时刘备的豫州牧具有合法性,冷你名份给你兵让你自己去打还不够吗?曹操挟天子以令诸侯就是为了占据道义制高点,合法性,不然曹操吃饱撑的?
  • 2024-08-08 17:42

    南郡是人家东吴打下的,为此还折了一个都督,如果你诸葛村夫打下的那也没什么好说的

  • 2024-09-27 00:45

    [微笑][微笑]直接说,要打就打,哪来这么多废话。 但是刘备的实力是绝对不够招惹孙权的。

  • 2024-08-11 18:10

    一,荆州是刘表地盘,啥时候成孙权的了?二,刘备是荆州牧,你孙权是什么牧?三,荆南四郡是刘备自己拿下的,就算刘备借了荆州,也只是借了南郡,凭啥还的时候就要还整个荆州?

  • 2024-07-18 20:05

    说书呢!!!

  • 2024-07-18 23:34

    事急矣,请奉命求救于孙将军。

    杜若璟瑜 回复: 坐望云起
    孙刘联盟一定是孙权和刘备联盟么,为什么不是刘琦和孙权联盟,刘备又不是独立势力。之前在徐州,陶谦说非刘备徐州不能安,这是让刘备当董事长意思么,结果刘备入主徐州陶谦儿子不仕,刘表让刘备摄荆州,结果刘琦莫名英年早逝,刘备入主荆州,刘璋请刘备挡住张鲁曹操,结果刘备收人心反攻刘璋入主益州,可见刘备就是惯犯,在三国最不能做的事就是借刘备地盘兵马,借的越多死的越快
    坐望云起 回复:
    你意思孙刘联盟不叫联盟?咋这么幼稚?
  • 2024-08-14 03:26

    鲁肃:刘氏的天下是抢谁的? 刘邦可以抢秦的 为何我主孙权不能? 天下有此理乎?

    孤高最是奢侈 回复:
    那时候还不能这么明目张胆说的,曹操死后才可以。
  • 2024-08-17 12:01

    东吴鼠辈窃取刘氏国土还恬不知耻

  • 2024-08-11 11:21

    秦始皇:刘氏这帮乱臣贼子[得瑟]

  • 2024-09-19 19:24

    喊了那么久的江东杰瑞,今天才知道原来杰瑞是自己[裂开]

  • 2024-09-25 18:17

    什么?七星坛借风?你咋不借个二郎神来,直接躺赢多好[哭着笑][哭着笑]

  • 2024-08-13 00:01

    那么问题来了,赤壁鏖战之后,主攻方东吴分到了什么地盘?战后利益分配是什么方案?

  • 楚云飞的那批物资经谢宝庆一碰再到李云龙手里就跟楚云飞没关系了

  • 2024-08-01 13:41

    1.刘备也没有法理争天下,曹操是挟汉献帝旨意与孙权会猎江东,刘备在抗旨。 2.赤壁东风与诸葛亮没任何关系,当时诸葛亮负责运粮,而且刘关张就万把人均在周瑜帐下听令,周瑜是孙刘联军统帅。 3.赤壁主要战场就是水战,刘表虽死却留下了几十万水军,曹操南下带了十几万大军,加上运粮后勤共称80万大军。 4.曹军不习水性又中计砍了自己的两大水军统帅,后得瘟疫肆虐,被联军以火攻破,所以曹操不服,一直嚷着周瑜胜之不武。 没有赤壁之战就没有三国,刘备因此获得地盘,孙权因此获得稳定,曹操因此一生不敢称帝。