长知识了,原来这个事情是真的,中科院院士白春礼教授说: 70年代,我们国家是自己做光刻机的,他所在的中科院和清华都做过,当时做出来的光刻机的水平不是一代,但是跟日本、荷兰都差不多,卖到别的国家销量不是太好,后来又有人说,自己做不如买,国际市场的价格又便宜,所以自己就不做光刻机了,全部改成买别人的。 #妙笔生花创作挑战#
长知识了,原来这个事情是真的,中科院院士白春礼教授说: 70年代,我们国家是自己做光刻机的,他所在的中科院和清华都做过,当时做出来的光刻机的水平不是一代,但是跟日本、荷兰都差不多,卖到别的国家销量不是太好,后来又有人说,自己做不如买,国际市场的价格又便宜,所以自己就不做光刻机了,全部改成买别人的。 #妙笔生花创作挑战#
开始甩锅给别人了,作为工程院院长是否有责任呢?
白春礼自己做纳米研究,就把纳米材料作为国家的研究发展方向,那为国家考虑
别吹老牛了,别说70年代,80年代一个74系列集成电路还生产不了呢。
说得对,准内奸误国!没有思想的商人,只会头痛医头脚痛医脚,看来马云一直的思想是对的!虽马云偶有一丝激进的犯错,但总体带来的正能量很多
那时候倪光南院士坚持自主研发/背靠中科院干大事!但是柳卖国几次三番坚持不让研发,项目下马,倪光南院士还被扫地出门,还被一纸协议一段时间内不准研发(明义上给倪光南院士500万补偿,但中科院保管着,看倪光南院士80多岁了还是住一个不带电梯的10层楼,钱也不知拿到不?),柳卖国太坏了!
80年代初,我家买的黑白电视机,还是凭票够买的。到几十年后我学完高等数学和数字电路,电视机还能正常工作,最终还是对他下黑手了,拆开后,里面基本电路板上没看到芯片,都是二级三级晶体管,电容。你说70年代就开发出光刻机了,我不信。
好好守法诚信,重新取信于国际社会,融入国际社会,打消所谓的自力更生、艰苦奋斗的偏激思想,光刻机、芯片、材料……现代国际社会是一个高度分工、高度合作的全球化时代,没有任何一个国家包括美国,都不可能在所有的工业、科技门类中处于全面领先,光刻机是荷兰阿斯麦的最好即是明证。把我们自己擅长的做好,芯片自己能弄就弄,弄不出来最先进,可以去国际市场以合理价格采购即可。
六十年代长春一汽就出红旗轿车,到了八十年代 不管官多大,都坐桑塔纳,只要县团级,就要坐奥迪
开始时光刻机不是很难,武汉无线电三厂都可以做,但是国产的稳定性不行,精度稍差,国外的又在倾销,当时我们采购国外的也容易(国家两个大项目都是外购的),只是国内手续复杂,国外也是故意拖延,等到工厂定型了,制程又落后一代……
七十年代末,全国会微积分的人加起来,都不如香港人多,做光刻机,太难了点。
陈平说的,他在中科院,天天就是从香港进口仪器,然后拆开研究,仿造,就那都不行,很多元器件造不出来,我在88年上大学,那个示波仪还都是很贵重的东西,当时为了跟踪国际先进技术,专门从外国进口了一个小型机,一个星期才能上机一次,一个小时,把自己事先准备好的代码录进去,看一下运行效果。
哈,你全都能自己做吗?70年代的国力,那么多产业全自研有这个实力吗?有对应的市场吗?只能选更重要,更现实的进行投入。
同时废掉还有运十飞机等一大批科研项目
下面这俩自卑到一定程度了!
看看施光南的遭遇你就知道他所说不虚!
也没必要上纲上线,当时科研经费就是狼多肉少,追赶国际不断更新的芯片真没那个钱,达不到标准被淘汰的科研院所一大批
这里就要提一提那个满门忠烈的柳传志了
光刻机武汉某个电子厂都做过
都是被中国资本家忽悠了!买外国产品资本家可捞更多钱!
光刻机项目,大飞机项目,,,,,,后来都搁置了,很可惜。
其实一百年前,我们的光刻机与国外没有任何差距
钱老都说了,要发展半导体,有识之士![点赞][点赞][点赞]
中国七十年造过光刻机,喷子,不知道事太多了。
光刻机原理很简单,个人都可以手搓,可以达到微米级别,六七十年代集成电路刚起步,大家同在起跑线上,差距不大。
吹牛逼的。70年代黑白电视机都进口鬼子的原件在国内组装,光刻机专家都没听过。。
不太敢相信觉得胡言乱语搅乱视听!哈哈哈哈哈
杨🐶说的,自己做不如买,然后国内放弃做了,就开始买外国的
柳传志把中科院变成私企了
预警机中国60年代就搞了,可惜
柳贼
吹牛比,70年代也就造个收音机的水平,连黑白电视都造不出来。
跟“大飞机”项目类似,当时有个号召,做不如买,买不如租,讲究短平快,强调不要去搞基础研究,认为这些当时费时费力,还有全球产业链分工诸此之类误国不浅。是个沉痛教训。
计划体制下搞的这些东西当军品用还行,商品民用就不行了。缺陷太多无法规模应用推广,成本居高不下,技术更新升级难。最终还是竹蓝打水一场空。规律只能遵循,无法打破。
80年代末,苏联解体前期,很多人认可世界分工化,当时也的确有了光刻机,但是不是销量不好,是东西的确查点,但是价格一样,国内采购都是买日本的,那时候企业都是各自为政!
70年代国外技术一样烂,就好比现在的专科生和本科生,起点都是一样烂!
是柳🐶说的吗
那家姓柳的家族是中国计算机技术的汉奸。拿着国家资源做自家生意,无耻至极。
让买不让研发的,就是卖国贼,柳传志…
追朔下是谁指示的不做去买的?
七十年代有个鬼的集成电路 还芯片
有太多比光刻机重要的领域需要发展,但是没钱全盘发展,所以光刻机是被牺牲的
吹牛逼,七十年代估计咱们连光刻机是啥都搞不清楚
70年代有个屁光刻机
一个个啥也不懂在这讨论,光刻机又不是做集成电路才用,只要是平面工艺,不要说三极管了,二极管都要用光刻机,我们一个三线城市的晶体管厂,七十年代就用清华的精缩机和光刻机。
70年代,俺也“光刻”了一个自己的杰作,一个二管来复再生式收音机,效果很好
当年买瓦良格92年就派人去接触了,报告也打了,结果一直拖,最后被香港老板做成了,设个局从中狠狠赚了一票,还被民间称为英雄
谁都不在里面。听风就是雨。甩锅谁不会。
当时有一个东西叫买办[哭着笑]
联想说的
70年代做芯片?70年代我们国家可以生产什么电子产品你查查,估计就是电阻,电容,二极管,三极管而且工作极不稳定
真是个笑话,现在的社会还有人去相信那些所谓的专家教授
联想的功劳,柳传志老贼的杰作
吹牛逼不打草稿啊这是
老柳家。。。呵呵
那时候穷啊,不可能每个方向都投入巨款研究,确实造不如买,现在不一样了,时过境迁,不看环境变化批判事物是否正确是没有意义的
又是一个砖家误国,西方发言代表
盛行科学无国界
那你说是有库存在的?!
CT也是
不要事后诸葛亮!当年的决定也是基于当年的条件和见识,人不可能不犯错,改革更不可能一帆风顺!,你以为是穿越流金手指啊?有错就改,也正因为有了各种经验教训,我们现在才能走得更稳!
信了就有鬼了,70年代?
教训啊
你要做的又好又便宜 肯定让你做呀 不是造不出来吗
国企的责任没到位怎么没人喷,天天喷联想的出来走两步?
就像朝鲜和阿富汗以前比韩国发达,美国现在造不出来F-22是一样的[滑稽笑][滑稽笑]
说70年代造光刻机我不信!
此一时彼一时,中国的发展毕竟都是上一辈人拼搏出来的,都值得尊重,我们可以吸取经验教训,但不是我们鄙视老一辈人的理由,特别是衡量自己为所处世界所做贡献后。
现在做也不晚,只要坚持住
他们都得听话
一口吃不成个胖子,关键还没人,就这我们的发展速度就已经够快了
我曾经也说过我将改变世界…我敢这么说,源于当时的我对世界一无所知…
那个时代搞芯片研发刚好起步
此时此刻应该感谢柳传志!
联想的买办
那时候的光刻机技术要求不高,自己能做出来,后来技术和工艺要求越来越高,世界上没有哪个国家能搞定所有技术,荷兰也不过是把多个国家的产品整和到一起,我们就搞不出来了。
无中生有
70年代,基础工业不行,钢铁都炼不好,粮食紧缺,怎么玩高端?
柳氏国贼满门都该死。
其实很正常啊,网友不会认为芯片是传统产业,百年历史吧。 现在全球芯片业大半都是台湾人,比如英伟达,amd基本头头都是台湾人,为啥? 就是因为这些产业是80年代以后发展起来的,台湾人最早进入了这个行业,芯片制造和加工,所以亲友团大量进入,造成了台湾芯片业的今天。 以前要是跟进,说不定比台湾人还厉害,但是当初谁能想到显卡会有大作用?谁能想到芯片加工会垄断?
都是那个柳卖国害得
中国上世纪五六十年代电子工业可不差,早期的集成电路与日本欧美同步的
当时主要还是没钱,所以不能所有领域都投。只能抓重点。
当时不但光刻机,还有大飞机、半导体产业、汽车发电机、航空发动机、航天探索也曾停止不前。后来被卡勃了,终于明白了。不过也附出了居大的代价,令人不胜唏嘘。
那个年代,专业人士不是在五七干校就是在蹲牛棚,基本上都是靠边稍息,
有人这么说,你们就信?就像这个帖子,我也不信[笑着哭]
其实真正的原因就是穷,没有经费,被砍掉了。[赞][赞][赞]
对的,现在美国的电脑都是进口中国的呢,中国发明了电脑。
就是姓柳那个扑街
当时是集成块,我有无线电杂志为证,电路图上的符号是一个一个的功能性集成块。单纯的三极管二极管的符号已经比较少了!
这牛逼吹的,有点智商都人都不会信,七十年代黑白电视机都造不好
战国时代百家争鸣,秦汉之后独尊儒术,也导致很多先进的工艺断层消亡。任何事情都不是一面之词可以解释的。
联想中国
妖言惑众
买办
曾经的中国比印度还穷,如今的中国让阿三望尘莫及。相信中国,相信中国人,有智慧,有能力,奋发图强,不断超越,开创自己的未来!
柳贼
70年代有光刻机吗?
当时美国说了和现在一样的话:你不搞高精尖,我就和你好😆
每个时代有每个时代的发展课题待解决。用现在的眼光触及过往的时代课题时要带入那时代的社会环境要素。
差距不是一点儿半点儿,关键是产品质量稳定性出来芯片的良品率