常遇春当先锋天下无敌

明军威武！

跟我冲变成了给我冲！

为何土木堡明军变成了西瓜和白菜…

其实应该是明军有3000精锐骑兵，蒙古最多是5万彪悍牧民。那时的蒙古草原已经多年未经战阵，普通牧民根本没打过仗，就是骑术精良而已，面对常遇春的虎狼之师，一个照面就全线崩溃了。然后就是3000精锐明军追砍5万乱糟糟的拿武器的牧民。

下棋人水平高，車马炮才能发挥作用！

朱元璋能夺得天下很大一部分原因是因为明军大量装备了火枪火炮配合精锐步步骑兵威力自然比单纯骑兵的蒙古军更强，这五万人马应该就像是后来朱棣的三大营的缩小版战斗力肯定很强[微笑]

五万老头能打过三千小伙子？

彼时蒙古丢掉了蒙古铁骑特点 机动与骑射

这过程跟没写一样

文人说军事，只能用春秋笔法。不能问细节！[滑稽笑]

安于现状，过于享受，就会退化，苻坚后秦，大唐王朝，元明二哈。

常遇春可惜去世的时候太早，不然他的军功绝对能坐稳开国六功臣。

汉朝一汉敌五胡。3000干跨50000。何止五胡，快十七胡了！

不可能，蒙古轻骑兵，打不赢就跑，压根就跟不上五万估计是汉人步兵为主

[点赞][点赞][点赞]民族英雄

其实是对方已没有土气了，像元未名相脱脱朱表示打不过

古代个人武力值很重要。

常十万不是白叫的。

蒙古兵即使在绝对优势时也不会硬碰硬，不会有什么截杀，只有箭雨而已。只有对手阵营溃散时，才会有骑兵冲杀

打不过可以跑，游牧民族都这样，我不信步兵可以屠杀骑兵

当时明军风头正劲，正如疾风扫落叶

历史上，洛阳荥阳郑州的边界是模糊的或经常变动的，我更倾向于塔尔湾之战是在荥阳和郑州的一个地方 因为，第一，黄河到荥阳和郑州后，河床才脱离大山的束缚，比较平坦。第二，郑州有一个塔尔湾的老地方

训练有素的步兵可以击败骑兵。武侯就可以做到，名将张郃不幸成为试验品，变成刺猬了！司马老贼宁可穿女人衣服，也不敢出战，卤城之战太丢脸了。

千军易得一将难求

帝国双壁 常遇春 徐达

我不明白，为何汉族当家人力不大力发展骑兵，以弥补自己的短板？

其实真正蒙古精锐早就不存在了，除了几大汗国建立时分有部分蒙古精锐，中原附近的所有蒙古铁骑包括成吉思汗留下的最精锐的怯薛军，在阿里不哥和忽必烈的内战中全部损失，加上几十年过去了，蒙古草原已经没有像样得兵员，打不过最巅峰的明军很正常！

大屠杀？？对方全部都是骑兵。你这边骑兵打赢了了不起就是把别人冲散了。他打不赢总会跑吧？难道原地等着步兵上来收人头？？

古代打仗并不是人越多越好，因为当时指挥通迅都不发达，下个命令传达到前线可能需要很长时间，所以中国上下几千年，能统领10万大军的不超过百人，能统领百万大军的不超过10人

土木堡车被卒拱死了

不要说牧民！侵犯中原时全是兵！

明初的三大营真的无敌

打架时候，气势非常重要[得戚]

五万骑兵干不过三个骑兵。是不是入住中原久了只会提鸟笼斗蛐蛐了。

常大将军威武啊！

解气

常遇春真的猛啊

整个明朝就那场一片石大战比较精彩。

史实是洛阳已成孤城，城里部分守军加多数逃来的地主百姓，守城元将怕围城被歼，组织城中五万人主动出城应战，常遇春进攻，此时徐达大军赶到，合兵20多万步骑兵攻打五万兵民。

还记得儿时常遇春人物卡牌这样注明：常遇春，明开国功臣，一双长矛无敌于天下……当时想，这人得多n比……

遇到常遇春，徐帅！李文忠这些！输得并不丢人……

无忌哥哥的乾坤大挪移天下无敌

嗯？ 5万步兵，3000骑兵，渡河攻击5万严阵以待的骑兵？应该是自己被单方面屠杀吧？

徐常联手[点赞]

从纯军事上讲，也支持塔尔湾是荥阳郑州的一个地方，明军从山东由东往西进攻洛阳，荥阳郑州是双方最佳的决战地点

明初军队的战斗力强悍！

真是猛将！

大明威武[点赞][点赞][点赞]

传奇

你把人阵型冲散了，人家跑了，所以你三千重骑兵能追上5W轻骑兵，单方面屠杀？不懂军事，历史不要出来丢人现眼。

常十万名不虚传！[点赞]

常遇春单挑众蒙将 犹如林丹 羽毛球打村队 砍瓜切菜般

猛将在冷兵器时代，带头冲锋，部队战斗力瞬间飙升，这是项羽开创的兵法流派，主打就是一个莽，以力破巧。

很多封建王朝都是这样，前期牛逼哄哄、见谁灭谁，中期必然会经历一次元气大伤、伤筋动骨的大挫折（比如西汉巫蛊之祸、东汉党锢之祸、西晋八王之乱、唐朝安史之乱、北宋的伐辽失败、明朝土木堡之变、清朝白莲教之乱），之后就开始走下坡路，越混越差，甚至到了谁都可以欺负它的地步。

常遇春真乃猛将也

常遇春、樊哙、程咬金、卫太子据的二舅[赞]

故事说不通

自有了火枪火炮，游牧民族善骑射的优势就没了。

中华幸亏有洪武大帝及徐达、常遇春等英雄，不然我们汉民族可能还处在鞑子铁蹄下挣扎着