哈里斯和特朗普电视辩论,表现如何?

见史简谈天下事 2024-09-13 01:42:26

特朗普和哈里斯这场辩论,总体来说还是比较精彩的,单从节奏上面来看,特朗普的表现有点不稳,综合前副总统彭斯幕僚长马克肖特的说法,在选举结果和移民吃掉宠物的问题上浪费了太多时间,反而是哈里斯的表现,跟辩论之前的猜测相差无几,着重于表现成熟稳重的形象。

但是单从辩论内容来看,特朗普的表现,其实也算是可圈可点,或许辩论节奏有点不稳,但是在信息的传达上,还是相对较为精确的,单就我自己的感觉而言,在不少的议题上,表现沉稳的哈里斯,甚至还吃了不少的暗亏。

辩论一开始,哈里斯就放了一个大招,面向美国那规模庞大的中产阶级,提出了为新父母减税、为首次购房者提供援助以及支持小企业创业等等福利政策。

同时表示,特朗普的计划就是做他以前做过的事情,为亿万富翁和大公司减税。

单从这个观点来说,综合特朗普之前任期曾签署过的大规模减税计划,将美国联邦企业所得税率从35%降到了21%,个人所得税方面,大部分税率也都有所下降。

如果哈里斯的表述属实,那么也就相当于美国民主党和共和党的计划其实是差不多的。

民主党计划通过增加社会福利的方式吸引中产选票。

共和党则是通过减税的方式吸引选票。

双方显然都不打算在这个关口,针对美国那严重的财政赤字,提削减开支的问题。

只是哈里斯,针对特朗普提高关税的问题,做出了回应,认为这些关税后续都会由美国中产买单,毕竟关税高了,物价也就上去了,物价上去了,那美国公民的生活成本,也就上去了。

虽然特朗普回应他对外国进口产品征收的费用不会提高美国的价格,但是说实话,这个回应其实是很苍白的,原因也很简单,就是因为在美国市场,中国制造已经随处可见。

且美国自己又存在着很严重的产业空心化问题,来自于欧洲的进口产品价格往往又比较高,那么大家说,除了中国,还有哪个国家的工业品,能够在保证物美价廉的情况下,满足美国的需求?

显然没有。

另外综合美国目前的经济现状,巨额的财政赤字,以及通货膨胀,很容易就会让美国选民,产生一种哈里斯的说法可能是真的的判断。

同时还间接的释放出了一个暗示,也就是暗示特朗普的减税计划,或许没办法抵消关税提高所产生的生活成本的提升。

简单来说,这第一回合,哈里斯就给特朗普挖了一个大坑。

如果特朗普顺着这个节奏说下去,那么接下来哈里斯势必就有可能列举出特朗普任期大量的数据,然后来证明特朗普减税计划所可能出现的种种问题。

但是特朗普果然不愧是特朗普,或许是意识到了哈里斯的想法,所以直截了当的声称,美国经济状况的糟糕是因为通货膨胀,然后话锋一转,把话题引导到了反移民问题之上,认为美国的经济问题,是因为移民问题。

指责民主党支持开放边界,以至于大量移民正在占领美国城镇,实际的非法移民数量,也要比公布的数据要高得多。

影响就业的同时,犯罪率也在不断的上升。

不过关于犯罪率的问题,特朗普被打脸了,主持人引用美国联邦调查局的数据,表明2024年第一季度,美国所有主要犯罪类别平均下降15%。

意思就是认为特朗普胡说八道,特朗普则表示这是数据欺诈。

但这个漏洞,还是让哈里斯找到了机会,趁机把话题引导到了特朗普所面临的那一系列刑事指控。

声称这个说法出自一个被指控的人之口,有点可笑。

特朗普的回应也很简单,还是跟以前一样,认为这是出于政治目的的政治迫害。

单从这些信息来看,这个回合的辩论,特朗普是处于下风的,但是这里又涉及到了另外一个问题,主持人所说的数据,到底是不是真实数据,是不是特朗普口中的数据欺诈?

这里援引中新网信息,美国联邦调查局公布的犯罪率统计数据,确实显示美国犯罪率有所下降,不光是2024年第一季度的数据,2023年最后三个月的谋杀案数据,相较2022年同期,也下降了13%,暴力犯罪的总体数量,更是下降了6%。

但是这不代表美国的犯罪率就真的下降了,而是美国联邦调查局玩了一个文字游戏。

他们将暴力犯罪的定义给改了,比如某件事被归类为严重袭击,那么很明显,就属于暴力犯罪或者重罪,但如果某个事件,引起了重大影响,但是在统计过程中,却被归类为简单的袭击,那么这个事件的性质就变了,就变成了轻罪或者非暴力犯罪,自然而然,暴力犯罪的总体数量,也就少了。

结果就导致美国官方的统计数据,跟民间的实际感受,出现了一个较为严重的反差,援引盖洛普2023年11月的调查结果,近四分之三的美国人表示,美国的犯罪率比前一年更高,超50%的美国人认为,自己所在的地区犯罪率,明显比以往更高了。

美国福克斯新闻网也在2024年三月表示,近80%的美国人,对犯罪和暴力的担忧非常多,其重要性甚至可以跟对通货膨胀的担忧相提并论。

换句话说,特朗普所表示的数据欺诈,也有可能就是真的,而且极有可能获得美国选民的认同,而不只是单纯的因为主持人进行了反驳,所以就认为特朗普在胡说八道。

相反,在这个问题上,众多选民可能会认为是主持人在胡说八道。

另外综合纽约警察局的数据,相比前一年,2024年的地铁犯罪率有所下降,但将1月和2023年1月同期相比,犯罪率实际上升了46%。

这也就意味着主持人所引用的数据,还可能存在刻意挑选的可能,专门挑出了一条可以对特朗普不利的统计数据,实则并不能够完整的说明具体情况。

难怪哈里斯并未在这个问题上深究,或许也清楚这里面可能存在的水分 ,所以还是将重点放在了相对有把握的问题之上,比如特朗普所面临的刑事指控,或者特朗普的经济政策。

但是特朗普也没那么容易上套,一有机会就想方设法的谴责民主党的移民政策,

总得来说,在移民话题和经济话题上,双方的表现各有千秋,但综合来说,有那么点势均力敌的意思。

之后的堕胎问题,特朗普和哈里斯在各自的立场上也都表现的极为明确,但是我自己感觉,所呈现的结果其实是特朗普相对占据优势。

民主党是支持堕胎合法化的,但是罗诉韦德案被推翻的结果,其实是不利于哈里斯操作的,因为最高法将堕胎权交给了美国各州,让他们自行决定,所以哈里斯只能开始给选民画饼,声称当国会通过一项法案,恢复罗诉韦德案的保护时,她会自豪的将其签署成为法律。

同时趁机对特朗普发起了攻击,声称特朗普如果当选,会签署全国性的堕胎禁令,说白了,就是想把特朗普在堕胎问题上的立场极端化。

但是特朗普明确表示,最高法推翻堕胎权的裁决,正确地将这个问题,带回了各州进行监管,由各州自行决定。

所以他不会签署全国性的堕胎禁令,也不需要签署,就这么简简单单的把问题,引到了州政府身上。

之后各州会怎么选择,由此产生的争议,负责的也是各州,落不到特朗普的身上,更何况目前关于堕胎问题的相关进展,其实是对特朗普所在的共和党较为有利的。

至少有14个州完全禁止堕胎,另外还有27个州有妊娠方面的限制。

既然美国大多数州,都有相关方面的政策或者限制,虽然不代表当地选民的真实诉求,但是在宣传上,或者说在表面上,其实是足以表明美国的舆论方向,在堕胎问题上,相对较为倾向共和党的立场。

另外综合美国疾控中心的数据,禁止堕胎或者限制堕胎,相对较为容易受到冲击的,其实是美国的贫困人口,有数据表明,美国61%的堕胎者来自少数族裔。

但美国的人口比例,是中产居多,虽然近年来有所缩减,但也还徘徊在50%左右,再加上少数族裔往往较为支持民主党,虽然近年来,出现了越来越多的少数族裔保守派开始支持共和党。

且美国的少数族裔规模,也越来越多。

但这些重新选择支持共和党的少数族裔,往往是基于控枪或者同性婚姻等等议题,在堕胎问题上面的考量,反而不是那么严格,意思就是说,不论是支持还是反对堕胎,这些重新选择支持共和党的少数族裔保守派。

可能并不会因为共和党在堕胎问题上的立场,而放弃对共和党的支持。

这也是我认为这个话题,特朗普相对占优的主要原因。

之后谈起移民话题,哈里斯才正式回答了关于移民的第一个问题,哈里斯援引特朗普盟友所否决的一项两党移民法案,指责共和党故意阻挠该法案,借以帮助特朗普获得政治支持。

按照哈里斯的意思,这项被共和党否决的法案,其实是美国几十年来最严格的措施。

但是综合法案内容,其实就是为移民官员提供更多的资金,然后改变抵达美国西南边境的人的庇护决定方式。

但这项法案真正的重点,其实根本就不是移民问题,而是美国总体拜登当时所希望共和党通过的一揽子援助计划,总额上千亿美元,但其中移民问题相关的,只有一小部分,剩下的近600亿美元是用来援助乌克兰的,近264亿美元是用来援助以色列的,另外还有美国所谓的印太伙伴近80亿美元。

那么大家说,针对美国移民问题的拨款,又还能剩下多少。

以共和党对俄乌冲突的立场,又怎么可能答应。

再加上民主党对移民问题的立场,大家应该都清楚的很,如果没了移民,那民主党的选票从哪来?

所以在这里,我们甚至都不用去关注这个法案到底是什么内容,就已经能够很明显的看出来,关于移民问题,哈里斯的表现是相对比较弱势的,因为民主党也不太可能真正的去反对移民。

这应该是一个比较关键的因素。

所以对哈里斯而言,只能是想办法尽可能的将话题,从移民问题上移开,比如,哈里斯就抓住了特朗普那毫无根据的吐槽,认为特朗普声称美国移民正在吃宠物的言论已经变得极为极端。

因此很多共和党人和前政府官员,已经背叛了特朗普,转而开始支持民主党。

我个人认为,特朗普在这个话题上的纠缠,或许是这个话题对特朗普来说,事关特朗普的公信力,所以无论如何都是必须要解释的。

特朗普的回应是前助手太无礼,所以他解雇了他们,而不是他们背叛了特朗普,同时趁机话锋一转,又将话题引到了美国当前所面临的通货膨胀。

认为拜登团队做的很差,却从不解雇任何人。

就我自己的感觉,这个回应其实是很合理的,因为特朗普需要解释,但是他又不太可能去逐一详细的解释,所以只能是给出一个框架性的描述,然后反将民主党一军。

然后顺势翻出了小本本,把曾发生在哈里斯身上的一系列前后不一的政策翻了出来,比如支持政府强制回购攻击性武器计划,以及将过境合法化的计划,另外还有之前哈里斯一直所支持的禁止水力压裂法的相关政策。

但是哈里斯却在之前8月底,接受采访的时候,表示如果他当选总统,将放弃水力压裂法禁令,明摆着就是为了获得美国油气行业的支持。所以才改口了。

在哈里斯一番相对较为苍白的解释之后。

特朗普也终于祭出了大招,提到了他7月份所遭遇的那场未遂暗杀,并将此次时间,归咎到了民主党的身上。、

作为特朗普的人生照片,这场事件对特朗普的影响和帮助,自然不用多说,

然后哈里斯,就将话题引到了2021年的美国国会山骚乱,声称她当时就在现场,就在美国国会大厦,指责特朗普煽动暴徒袭击美国首都的同时,还声称特朗普曾公开表示,将会终止美国宪法。

其实就是想给特朗普,扣上一顶制造分裂,想要推翻民主选举结果的大帽子。

但特朗普的意思其实是吐槽选举舞弊,认为选举舞弊可能是终止美国宪法规则的基础。

说白了就是特朗普依旧拒绝承认2020年的选举结果,还是坚定的认为当时存在选举舞弊,之后就不再多说了,然后又把话题引到了移民问题。

但哈里斯好像是找到了一个救命稻草,继续沿着2020年美国大选的问题,对特朗普展开了攻势。

然后就一发不可收拾,特朗普不停的想把话题引到移民话题,哈里斯则不停的就选举问题,对特朗普死缠烂打。

一直到开始描述这一轮巴以冲突的立场。

哈里斯才重申了她对以色列政策的立场,认为她将专注于美国主导的停火努力,永远给予以色列自卫的能力。

特朗普则暗示,如果他当选总统,那么加沙战争就不会发生。

不过对于哈里斯的说法,特朗普也没能进行有效的反驳,只是单方面的声称哈里斯讨厌以色列。

理由是之前以色列总理内塔尼亚胡访美的时候,哈里斯以正在参加聚会为由,拒绝出席内塔尼亚胡的演讲,一直到第二天才与之会晤。

同时展现出了2015年到2019年,美国对伊朗的制裁,所到之的伊朗外汇储备的急剧下降,从1280亿美元,下降到了150亿美元,并以此作为对哈里斯加沙问题的回应。

但是同样的,聊到了巴以冲突,就势必不可能绕过俄乌冲突,特朗普对哈里斯的单方面指责,也让哈斯里抓住了机会,开始针对俄乌问题,展开对特朗普的指责。

认为特朗普所说的将在24小时结束俄乌冲突的说法,其实不是让乌克兰赢得胜利,而是简单直接的放弃乌克兰。

但是在这个问题上,综合乌克兰在俄乌冲突过程中的拉垮表现,特朗普的底气,其实还是有的。

明确表示,只有结束这场冲突,才符合美国的最大利益,从某种意义上来说,特朗普的说法并没有错,现在的乌克兰对美国以及北约等西方国家而言,确实跟一个填不满的无底洞差不多。

然后围绕战争和冲突,特朗普和哈里斯甚至还聊到了阿富汗战争,特朗普嘲讽拉满,认为阿富汗撤军时出现的混乱局面,是民主党搞砸了。

对于这个问题,哈里斯选择了回避,只是声称阿富汗撤军能为美国纳税人每天节省3亿美元,仿佛丝毫没想到,持续近20年的阿富汗战争,总开支近2.261万亿美元,结果却啥也没得到。

但是哈里斯也不慌,政治正确大牌祭出,开始指责特朗普质疑她的种族,也就是认为哈里斯是出于政治利益,所以才开始强调自己的种族身份,借机强调特朗普种族歧视,强调特朗普试图分裂美国人民。

开始动起了魔法攻击。

然后趁机强调特朗普没有医保计划,并表示将继续加强平价医疗法案,认为该法案可以为美国公民提供补贴医疗保险。

对于医保计划的问题,特朗普没有否认,但是关于平价医疗法案的缺陷,特朗普还是进行了谴责。同时表示,只有当他有计划让医疗保健更便宜、更好时,才会废除该法案。

相当于是在反击哈里斯指责的同时,也在向选民表述,正是为了能让选民拥有更好的医疗法案,所以才主张废除存在缺陷的平价医疗法案,化被动为主动。

发展到这里,这场电视辩论,也基本接近了尾声。

总得来说,这场电视辩论,不论是对特朗普而言,还是对哈里斯而言,都算是完整的结束了,并不像之前拜登那次一样,反而闹出了不少的笑话。

而且哈里斯和特朗普,也都表现出了自己的特点,对于选民来说,算是一个不错的答复。

但是综合来说,我自己反而是感觉,特朗普的表现,特朗普所表达出来的信息密度,相对来说,要更为优异。

当然这个也不能代表后续的辩论结果,毕竟每个人关注的点都不一样,所以不能排除美国选民,关注的就是哈里斯那沉稳冷静风格的可能。

只能说在释放出来的信息密度上,相较特朗普,我个人感觉哈里斯的表现,确实有那么一点点苍白。

我是大木,我们下期再会。

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