一两银子一个子,职业棋手敢下吗?不敢,就不要妄谈超越范西屏

月满大江流 2022-05-04 20:52:38

我们知道围棋又被称作“弈”,“弈”是什么意思呢?简单的解释就是博弈,也就是说自古以来围棋就不是一个简单的棋类游戏,而是一个双方斗智斗勇的博弈工具。

在以前的公园和街道的拐角处,往往都会有看上去马上就能“将”死对方的象棋残局摊。摆象棋摊也是一部分水平比较高的人的谋生手段。挑战者需要交一定的费用,例如5元钱。如果赢了,就能获得50元;如果输了,这5元就要进入摆摊者的腰包。因为投入与产出的悬殊诱惑,很多有一定棋力的象棋爱好者乐此不疲地去尝试。他们认为大不了赔5元钱,万一赢了呢?如果赢了,那就是10倍的回报。

但是后来这样的象棋摊为什么越来越少了呢?一个是经济的发展,人们有了更多的挣钱的门路。第二个就是信息的传播让大家知道,实际摆摊者已经将这个提前设计好的象棋残局变化背得滚瓜烂熟,除非是摆摊者自己水平不够记错棋谱应对出现失误了,否则挑战者实际根本破解不了。也就是说挑战者付出的5元钱,基本是铁定打水漂。10倍回报只不过是镜中花水中月而已。明白的人越来越多,也就没有人再去当冤大头了。

在围棋对弈中,如果水平相当的对手提出来输一个子10万元。如果你是棋手,敢和对方应战吗?如果应战了,双方还会选择赢半目的下法吗?是不是定会想方设法地去杀对方大龙?

中国古代围棋发展的最高峰是清朝的康乾盛世,诞生了黄龙士、范西屏、施襄夏等三大古棋圣。这个时期彩棋非常盛行,其中最著名的是胡肇麟。据裘毓麟在《清代轶闻》中记叙:

“胡肇麟,扬州鹺贾也,好弈。梁程,范、施皆授于二子。每对局,负一子,辄赆白金一两,胡弈好浪战,所谓不大胜则大败者也,同人称为胡铁头。然遇范、施辄败。每至数十百子。局竟,则朱提累累,盈几案矣。胡一日与范弈,至中局,窘甚。乃伪称疾,罢弈(封盘)。而急图局势,使急足求援于施。胡乃称疾愈,出与范续弈,如施所教以应。范笑曰:定庵人未至,弈先至邪?胡大惭。胡授二子与范、施弈,三十余年,然终不能成对手。”

胡肇麟是清朝乾隆时期扬州盐商,家资巨富,酷爱围棋,棋力不俗。《镜花缘》作者李汝珍评价胡肇麟的棋力时说:

“肇麟乃百战百胜之健儿,同辈诸人,无不退避三舍,呼为铁头,勇可知也”。

《清代轶闻》上说,胡肇麟是当时仅次于国手范西屏和施襄夏的著名棋手,下起棋来大刀阔斧,甚为凶猛,人称“胡铁头”。胡肇麟财大气粗,与范施两大棋圣对弈时,爱下赌注,输一子就奉送白银一两。

清朝乾隆年间一两白银相当于现在多少人民币呢?这就像问80年代的万元户的一万元相当于现在多少元一样,肯定不能直接拿当时的一万元和现在的一万元比较,需要相对比较。比较公认的看法是80年代初的万元户至少和现在的千万富翁相当。

如果按米价来对比,根据相关文献记载,康乾盛世期间,市面上一升优质大米的价格在10-15文钱,一两银子等于1000文钱,大米的密度大约是1.67克/立方厘米,1升=1000立方厘米,所以1升米等于1670克,也就是3.34斤。如果按超市里的东北优质大米,每斤价格约为5~5.5元一斤。按照等量米价换算,一两白银折合2000元人民币左右。不过如果按纯天然有机大米的价格计算,每斤至少100元起步,那一两白银约合4万元左右。

如果按房价对比,清乾隆年间,北京西城区有一套14间房子的四合院卖了600两白银。现在一套北京西城区的四合院,价格绝对不会低于一亿元人民币。按这样计算,一两白银至少相当于现在的15万元人民币左右。

如果用清朝时期一亿两白银税收和2021年国家24万亿元税收进行比较,那一两白银就相当于现在的24万元人民币。

按曾国藩的记录,在他那个时期,一位青壮男子每天卖苦力大概能赚到30文钱,一个月就是1000文钱左右,相当于一两白银。现在农民工下苦力每天200至300元,一两银子相当于现在的6000元至1万元。要注意这是清朝后期,人们的生活已经极为困苦了,和康乾盛世差距很大。

不过虽然那时白银值钱,但由于生产力落后,物资匮乏,一两白银实际买不了多少东西。但是一两银子对普通人而言依然是一笔巨款。

根据AI的测算,范西屏和施襄夏的棋力并不亚于现在的超一流棋手,胡肇麟也不亚于现在的职业棋手。

也就是说,超一流的范西屏让一流的胡肇麟2子,赢一子就是一两白银,输了自然也是一两白银。如果大龙被杀,输即使乃至上百子也是有可能的,那就是100两白银了。当两个棋手对弈到这个份儿上,围棋已经不是一种乐趣了,家底不厚实的输家有可能倾家荡产。

如果一个子1万元,两位实力旗鼓相当的棋手在对弈的时候还能保持平常心吗?还能像在平时下棋一样赌大龙生死吗?杀死了就能赚几十万,杀不死就要输几十万,有几个棋手有这样的大心脏和钢铁神经?

围棋对弈比拼的是实力,但实力并不是完全的因素,还有其它诸多的实力之外的因素。围棋之神吴清源大师就曾说过:围棋的胜负在棋盘之外。

这就像炒股,一个人在没有实际炒股的时候,分析起来头头是道,而且预测的往往也比较准,但是一旦投进了真金白银就会炒得一塌糊涂。

为什么呢?因为真金白银的投入影响了他自己的心态,变得患得患失,从而影响和左右了判断。这就是所谓的“屁股决定脑袋”,这已经和他的技术没有太大的关系了。有句话说得好“成功者都是赌徒”。围棋对弈中也是如此,如果一个人在自己的比赛中压上了身家,输掉了自己就会倾家荡产。那他在棋盘上做选择时就可能会畏首畏尾缩手缩脚,心理也容易因为压力过于巨大而崩溃。所以自古以来都公认下围棋很能锻炼一个人的抗挫折能力,围棋高手都是心里素质非常过硬的人。

巴菲特说:一个人只有经历过三轮牛熊转换才能成为一个成熟的投资者。围棋也是如此,要经历过很多场残酷的比赛,才能成为一个泰山崩于前而面不改色的绝顶高手。例如吴清源和李昌镐,当他们进入对弈时,外界就好像已经不存在了,只有他们影响别人,别人影响不到他们。为了培养棋手的这种过硬的心理素质,韩国围棋是默许甚至鼓励彩棋的,他们认为,只有棋手下了注才会全力以赴地比赛,这样的比赛才好看,对棋手的锻炼效果也更好。

实际十番棋就有千金一子的意思,也就是说比赛的双方几乎都压上了身家,输的一方基本就有可能从此一蹶不振了。

有一段时间,有职业棋手认为自己超越了黄龙士、范西屏、施襄夏,甚至还有的认为这三位古棋圣撑破天业6水平。这样的观点现在也很有市场。但是有意思的是,他们对日本古棋圣却是推崇备至。如果不是AI横空出世为三位古棋圣正了名,中国三大古棋圣和中国古围棋还不知道要蒙尘含冤多少年!

我想说的是,当这些自命不凡的棋手把自己在北京上海的房子抵押了和范西屏对弈的时候,可能手都是哆嗦的,腿肚子都是软的,血压都是随时升高的。一两银子一个子,如果不敢下,就不要妄谈超越范西屏

8 阅读:6155
评论列表
  • ikki 15
    2022-05-05 15:31

    围棋理论是在发展的,就如牛顿的聪明才智不输现代任何顶尖物理学家,但是他对这个世界的物理规律的认知是铁定不如物理专业的教授学者的,不是因为这些教授学者多厉害,只是因为他们是站在了牛顿爱因斯坦薛定谔等一众巨人的肩上的。围棋也是如此,现代职业棋手的水平是在范施、吴清源、李昌镐乃至阿尔法狗的肩上的,你非要说他们还不如范施那是在侮辱吴清源李昌镐这些推动围棋变革发展的大师

  • 胡啸 10
    2022-05-05 15:10

    小编根本不懂围棋不要瞎扯,那个时代的围棋水平无论是布局还是中盘搏杀根本就无法与现代相比,你说的那三位棋圣搁现在参加顶级业余比赛估计都下不了几轮。更不要说与顶尖职业高手相比了。我以前也打过古谱,其中的一些失误连我一个业余棋手都能看得出来。而且这样的失误还不在少数。而现在顶尖高手的对局不听大盘讲解,:AI分折你根本看不懂,两者之间差得远了。

    ikki 回复:
    是的 我认识的业5业6水平的都能看出古棋各种问题包括所谓的巅峰当湖十局。而吹古棋水平的文章和评论基本上都是抛开事实不谈扯些虚头八脑的,多半也是低水平爱好者分不清棋的好坏。另外所谓ai吻合率高也不过是古棋谱战斗多,直线计算的地方多吻合率高,来个业6的吻合率也不低
    ikki 回复:
    争取赢得多但是也不是你说的不数空只数吃子数,你就是在胡说八道根本不懂围棋规则
  • 2022-05-05 16:02

    范施如果活过来马上下一盘,可能还不如现在业六业五棋手,但是让他们按现在的ai理论熟悉半年再下,最差不会弱于现在的职业棋手

    用户17xxx31 回复:
    现在流行布局,围棋走入靠背棋谱,记的多,思维逻辑少。
    用户17xxx31 回复:
    规则变了
  • 2022-05-06 14:06

    [吃瓜]我家82年是万元户,非常罕见。但那是因为大家当时都穷,实际购买能力咋可能比得上现在的千万富翁。我爸当时想买辆摩托,一问价格,三千。万元户也就够买三辆摩托,20台电视

  • 2022-05-04 23:50

    写的不错。但以你自己提供的图表来看,柯洁比范施也要强那么一丢丢。

    ikki 回复:
    笑死,原来是调研过的懂王…我计算机专业的,现在工作就是做云计算场景相关的ai算法,肯定比不过你这种调研过的人懂。毕竟你能说出古棋只算吃子不数空这种言论,肯定也是深入调研过。围棋和ai都是你最懂,你最厉害,你说谁厉害谁就厉害,你赢了
    尘路 回复:
    古人开局吃亏多,如果扣除时代的局限性不计开局的话,还是那俩古人牛逼啊
  • 2022-05-05 16:34

    你是职业选手?你怎么能替他们说不敢?

  • 2022-05-05 10:26

    我可以!我先下一子,然后我认输!

    最遙遠的眺望 回复:
    国产剧[得瑟]
    near 回复: 最遙遠的眺望
    还真是国产剧,人家买的版权自己拍的
  • 2022-05-09 12:38

    [笑着哭]评论很能反应有点水平的就以为自己上天了

  • 2022-05-05 08:03

    谁说达施。范是棋圣,只听说黄龙士是棋圣的。

    万梅山庄主人 回复:
    清代三大棋圣,并称的
  • 2022-05-05 16:24

    古代还是纯天然无公害无农药残留大米呢?你咋不按10000一斤算?

  • 2022-05-05 12:47

    施范差在整体的围棋理论,单论计算力绝不逊于当今的超一流。

  • 2022-05-05 16:37

    所以说职业选手不允许自己下注,哪怕赌自己赢都会对局势造成影响,都算赌博,按赌博处罚。[笑着哭]赌博可是很严重的

  • 2022-05-06 11:26

    棋坛的进步,开局阶段现代棋手已经很占优势了

  • 2022-05-06 11:47

    在现代,赞助商提供这钱,叫奖金;自己提供这钱,叫赌博。

  • 2022-05-06 17:20

    证明靠人类自己摸索,围棋水平几百年都没进步多少,毕竟一个人一辈子才能下多少棋?又有几个好的对手?AI不一样,几天下100万盘棋,堪比人类下一辈子了,几个月就比人类历史上下的棋还多了,这能不强么,就离谱

    月满大江流 回复:
    有一段时间还退步了。
  • 2022-05-09 08:37

    现代围棋经过了多年的发展,现在的超一流不能直接跟古棋圣比,公平的话只能是比力量,这方面范施不逊于现在的任何高手

  • 2022-05-05 11:26

    古人不挂名上学,不挂虚官衔,不上综艺,不搞绯闻,一心爱一行。医弈匠艺一理也。

    大飞 回复: 麓山泉水
    是告诉你古人和现代人一样,臭毛病也是一大堆。别觉得古人就强哪儿去了[横脸笑]
    麓山泉水 回复:
    哦,不过我知道小猫钓鱼结尾是说钓鱼就钓鱼不要三心二意。后来小猫就钓了一条大鱼。不知道阁下要我看孟子是要表达什么意思。
  • 2022-05-05 19:57

    一两银子四万块? [笑着哭]红楼梦一顿螃蟹24两 84w? 够小户人家一年所用 你小户人家一年用84w? 在贾家打工一年二十两 照你说一年八十万?[得瑟][得瑟] 你这换算牛逼的 先不说一升米大概1.5斤 到你这翻了一番

  • 2022-05-06 15:39

    我是SAI打钱我教你对局

  • 2022-05-05 08:01

    屁话连篇,秦琼战关公之论而己。

  • 2022-05-06 00:16

    古代一亩地两百斤粮食,现在一亩地两千斤粮食。进步,进步,进步,在不要意淫了,范西屏如果活在现在就要重新学习围棋知识,业余都比他强

    ikki 回复:
    你这逻辑就很逗了,按你的逻辑范施也不过是清代的顶级棋手,他们凭什么比得过清代之前的千年顶级棋手?你这些吹古棋的只能抛开事实不谈,胡扯八瞎的没有任何论据
    我就是我 回复: ikki
    好吧,抬杠你厉害!但是有AI评定棋力做不了假。好好看看文章中的表格![得瑟]
  • 2022-05-07 13:00

    在很多中国人眼里,只要是自己的、老祖宗的就一定是好东西,诋毁外来的、新生事物就是他们的快乐

  • 2022-05-05 14:00

    我就看那个农民苦力活一天200到300就知道这是10年前的文章

  • 巴菲特没说过这句话

  • 2022-05-08 07:57

    八十年代一万元能比现在一千万,这不是胡说八道吗?在当时一万元只能买辆普通摩托车加彩电。

  • 2022-05-09 04:09

    [捂嘴巴]时代在快速进步[捂嘴巴]围棋象棋类的现在的人完虐古人

  • 2022-05-09 15:39

    宋明时期一个京城跑腿的伙计一个月都几两银子

  • 2022-05-11 08:49

    围棋是传承发展的项目,论天赋不好说,但论水平现代棋手必定强于古代。