据刘敬儒从武之路60年，讲述老前辈的学拳往事。1947年，举家来到北京，住在崇外河泊厂南口。从我家往北50米处有一座简陋的茶馆。冬天在屋内喝茶，夏天就在屋前搭的席棚下喝茶，一早一晚这席棚下还成了茶馆掌柜的教徒弟们的练武场。掌柜的名叫崔玉贵，近六十岁，是程廷华先生著名弟子张玉魁的徒弟。张玉魁是磨面粉出身，每天要赶着小毛驴磨面。小毛驴围着磨盘转，张玉魁就跟着小毛驴转，每当磨眼中小麦磨完时，他就双手举口袋，一边转走，一边哗哗地向磨眼倒麦，所以功夫十分深厚，人称“磨倌张”。

他与阚龄峰（阚八爷）李文彪（大令）冯俊义（飞腿）可称为程门中最最顶门的大弟子，其次才能轮到程有功、程有龙、孙禄堂、郭凤德、姬凤祥、周祥、杨明山、刘斌等等。这些人都是享誉武林的鼎鼎大名的人物，为八卦掌的发扬光大做出了巨大贡献，立下了汗马功劳。张玉魁、李文彪，冯俊义，阚龄峰是程门的最最顶门弟子，其次才是程有龙、程有功、孙禄堂等。看到这明白了，原来张玉魁等是程门的顶门弟子，连程的亲生子侄都得靠后站，孙禄堂等是排在第二梯队的人物。

张玉魁等这些排在第一梯队的，功夫应在孙禄堂之上，而尚云祥是李门（存义）的顶门弟子，故孙在《八卦拳学》一书中对二人推崇有加，可视为，孙向两位顶门师兄的致敬。但此二人都属于有功夫没文化，幸好尚的传人比较给力，还能维护前人名誉。而张玉魁的传人就湮没不彰了。渐渐地，在孙禄堂后人的吹捧下，孙就成了老大。刘敬儒的这段话还原了历史的真实。