6月30日， 美国《费城问询》报刊登了该报最近在基辅对泽连斯基的专访。

这次专访谈到了很多问题，战争、西方援助、北约、双方战损等等。

采访中也谈到了乌克兰和俄罗斯的谈判问题。

就这个问题，泽连斯基说，从目前情况来看乌克兰和俄罗斯直接谈判是不可能的，但俄乌之间倒是可以通过“黑海粮食协议的模式”来谈判沟通。

“黑海粮食协议模式”是什么？

俄罗斯全面出兵乌克兰之后，乌克兰通过黑海粮食出口的通道受到了很威胁，也令世界粮食市场动荡。

乌克兰主要通过黑海出口粮食

2022年7月，在联合国和土耳其的斡旋之下，俄罗斯和乌克兰在这个问题上达成了协议。

这个协议的模式是，乌克兰和俄罗斯没有直接谈判或签协议，而是乌克兰与联合国和土耳其签协议，俄罗斯也与联合国和土耳其签协议。联合国和土耳其作出保证，俄罗斯保证黑海粮食出口通道的安全。

也就是说，乌克兰和俄罗斯分别和第三方谈判达成协议，解决了一个问题。

这个协议签订实施后，俄罗斯觉得西方和乌克兰没有满足对俄罗斯承诺的条件，所以在2023年7月实际上已经退出了这个协议。

但不管怎么说，“黑海粮食出口协议”是俄乌战争以来双方达成的少有的协议。

泽连斯基在接受费城问询采访时说，关于乌克兰主权、关于能源以及关于海上运输等问题，都可以用黑海粮食协议模式来解决。实际上就是说俄乌之间不用直接谈判，但是可以通过第三方来解决这些问题。

俄乌战争以来，乌克兰一直坚持俄乌谈判的一个重要前提就是俄罗斯完全撤出乌克兰的领土。

泽连斯基现在提出黑海粮食协议模式，是不是立场上有什么改变？

其实立场没有改变，在这次采访中，泽连斯基还是声称和谈必须以乌克兰提出的条件为基础，俄罗斯必须撤出乌克兰领土。

泽连斯基：乌克兰不可能放弃领土

但泽连斯基既然提出“黑海粮食协议模式”，那起码提供了一个思路，立场没有变，方式可以选择。这是一个新的因素。

其实大家也清楚，以俄乌目前的立场和战场上的僵持，想和谈不是那么容易的事。

但是接下来几个月，泽连斯基可能有个担心，那就是美国大选可能给俄乌局势带来的影响。具体说，就是如果特朗普胜选，重回白宫，他会怎么处理俄乌战争。

特朗普多次提及，如果他当选总统,24小时之内就可以结束俄乌战争，但是他从来没有说过具体的政策。

针对这个问题，这次费城问询报的采访也问了泽连斯基的看法。泽连斯基先是开玩笑说，如果特朗普真有这样的能力，那当然好。不过他随即也说，但是想让乌克兰放弃领土，那是绝对不可能的。

特朗普能否重回白宫，对俄乌战局有较大影响

其实，从这个采访中能看出来，泽连斯基也好，美国媒体也好都很担心，如果特朗普获胜担任下一任总统，对乌克兰来说可能真不是好消息。

特朗普24小时结束战争当然不可能，但以他过去的表现和个性，特朗普真有可能和普京达成某种协议，不顾欧盟和北约大部分成员的意见，迫使乌克兰难以继续抵抗，被迫以某种形式放弃某些领土，比如国际托管部分地区、赋予某些地区特殊地位等等。

所以泽连斯基担心特朗普“出卖”乌克兰，是有一定道理的。

所以从某种程度上说，俄乌战争如何演变，11月份的美国选举可能是一个重要节点。

泽连斯基也可能正是因为担心这一点，所以在俄乌和谈方面提出一个新的思路。

（钱克锦）