丁玲谈文学（文学回眸之二）时间：1985年4月4日地点：陕西省作家协会会议室（建国路71号）主持：杜鹏程参会者：西安部分文学作者和新闻出版界同仁约百人丁玲：我是湖南人，4 岁丧父，从小喜欢接近下层人，反抗上层人。幼时不喜欢讲话，我出身于破落户，个性清高，很早就找到了共产党，1922年到上海，和陈独秀、李达等人一块儿从事革命工作。1924年认识瞿秋白。我徘徊在共产党大门外整整十年，十年后我才加入进去。我原想当孙悟空，大闹天宫，后来放弃了幻想，不做自由人，要做共产党机器上的螺丝钉。我要到人民里边去，改造世界观。我在延安共待了九年，去了一年就到“西北战地文工团”，我像是“没落的白俄”。

大家知道，一段时间里，我被发配到北大荒去了。但我要告诉大家，北大荒的生活要比延安好。我现在也老了，最后能贡献给人民的就是办一份刊物，当然还要抓紧时间把一些书写完。我1979年出来，还写不写文章呢？要写，我的文章里有剌，我就是要放剌嘛！近年有个“通俗文学”的说法，这说法不对！我们这里是中国的文学，这里产生了很好的文学，《三国演义》、《水浒传》不都是通俗的吗？老百姓就是要看故事性的文学。你弄得太纯净了还是中国的文学吗？外国小说喜欢作家说话，他在那儿叙述。现在对一些群众娱乐现象有争议，但我是赞成跳迪斯科的，这本来是民间的黑人的舞蹈，它比较自由，禁忌少。我主张服装上开放些，唐朝妇女着低胸长裙就很美呀！

创作要自由，文章要自然。好的作品不是写出来的、不是想出来的，是自然流露出来的。要这样，作家的思想必须是自由的。作家的精神状态、思想，行政干涉不能太多。《个旧文艺》登了遇罗锦的文章就该停刊吗？干涉！文艺作品反映改革，号召是可以的，但不要去强迫。太干涉就难有自由，那些外在的氛围、作家的主观状态，优秀作品的产生，作家的思想应该是解放的、自由的。但是，我要说：自由没边没沿了也不行！象打球，总得有个边边的，老是擦边球也不保险呀！有人追求那样的自由，哪是没有的!无论那个国家也没有的，世界上没有绝对的自由。就讲这些吧。

（说明：就现场情况看，丁玲分明有话要说，但陈明同志数次打断并制止她，所以这个讲话较短，似乎言犹未尽。在该讲话后不久，丁玲主编了大型文学双月刊《中国》，共出了18期，在丁玲逝世七个月后于1986年停刊。本人的中篇小说《自然铜》有幸在1985年第6期头题发表，王汶石先生写有评论文章）（孙见喜根据现场笔记整理，未经本人审阅，仅供参考。原始笔记尚在，可以查阅）

孙见喜，笔名野爷、王娜，作家，太白文艺出版社编审、太白书院副院长、西安工业大学及咸阳师范学院兼职教授、《贾平凹文学艺术馆》副馆长、《贾平凹之友》网站主编。孙见喜书法作品清正刚强、骨力内蕴，有欧阳询意趣，被爱好者广泛收藏，其传略收入《古国丹青画卷》，书法对联被中国画研究院和北京书画艺术研究院收藏，艺术成就载入《中国文艺家传集(第一卷)》。