八十年代初，红四方面军战史办决心编写一部有关红四方面军战史的书《艰苦的历程》，并为此采访了当时还在世的原红四方面军老将。

王宏坤是红四方面军成长起来的一员战将，曾任红四方面军红四军军长、政委，也在被采访之列

当时，采访人员要王宏坤谈论许继慎对红四方面军建设的贡献，王宏坤虽然赞扬了许继慎的历史作用，却强烈要求工作人员，在写许继慎时要在前面加一段有关徐向前的作用，以表示对更加崇敬徐向前同志”。

王宏坤所讲的故事，发生在1972年。

1972年，周总理在人民大会堂偶然又提到了许继慎。

许继慎黄埔一期毕业生，后来被派到红四方面军工作，并任红一军军长。

也因为从1927年大革命失败到1930年期间，许继慎曾在周恩来身边工作过，所以两人有着很深厚的交情。

1930年2月，随着全国各地革命形势不断地变化，各地苏区急需要军事干部，周恩来点将许继慎到鄂豫皖苏区去，并任红一军军长。

不过，许继慎仅一年半便牺牲，他不是牺牲在战场上，而是被诬为敌人被杀害。

一直到1945年七大前夕，中央才为许继慎平反。

对他的牺牲，周总理一度很惋惜。

“许继慎这个同志我了解，政治上很强，很能打仗，红四方面军的战斗作风与他有很大关系，他把叶挺独立团的战斗作风带到了红四方面军。”

当时，王宏坤也在会场，并亲耳听到了周总理这句话。

不过，王宏坤认为，周总理的话虽然很有道理，但是却并不全面，后来他在接受工作人员采访时曾强调：

“总理这段话，总体说的不错，但不很全面，一是红四方面军的战斗作风，不止是猛打猛冲；二是许继慎的带领和培养关系，但许继慎时间毕竟短暂，对四方面军影响最大的是徐向前。”

后来采访人员又问：

“哪位元帅最能打？”

王宏坤毫不犹豫的回答：

“徐老头！”

诚然，王宏坤将军的话虽然仅仅只是一家之言，但足够提供一定的参考价值，毕竟他在红军时期和后来解放战争时期都曾在徐向前元帅麾下打过仗。

徐向前、许继慎都是黄埔一期毕业的，两人之间还有一层同学关系。

应该指出的是，徐向前在鄂豫皖苏区发展早期以及红四方面军发展早期，并不算是排名最靠前的领导人。

徐向前是1929年6月到鄂豫边苏区，出任红十一军红31师副师长，不过也有一个说法，上级本来是要徐向前出任红31师师长的，但不幸的是，就在他到之前一个月，原红十一军军长兼31师师长的吴光浩牺牲在战斗中。

考虑到吴光浩在这支队伍的影响力，所以上级决定，先按下吴光浩牺牲的消息，让徐向前任副师长。

许继慎到鄂豫皖苏区的时候，上级决定将红十一军下辖的三个师集中起来，改编为红一军，许继慎任军长，徐向前任副军长兼红31师改编的红一师师长。

红一军成立的时候，上级同时还决定成立中共鄂豫皖边特委和红1军前委，郭述申任特委书记。

这次改编对鄂豫皖根据地红军的发展影响很大，过去鄂豫皖红军只能打击小规模的敌军，集合起来以后，开始能整团整营的歼灭敌军，部队军政素质提高不少。

这一切都离不开许继慎、徐向前的作用。

至1931年1月，红一军与红十五军合并为红四军，总兵力增至1.25万人，军长旷继勋，政治委员余笃山，参谋长徐向前，政治部主任曹大骏。

很明显，许继慎已经不在领导位置上，细究其原因，与张国焘来到鄂豫皖苏区不无关系。

也正因为如此，许继慎任红一军军长的时间不足一年，王宏坤后来聊起这件事，虽然也肯定许继慎对红四方面军的贡献，但毕竟时间太短，难以形成真正的影响。

在红四方面军发展壮大过程中，像许继慎、旷继勋、余笃山等将领都起到过积极的意义，奈何他们后来都受到了张国焘的影响，以至于过早的牺牲，没能发挥更重要的作用。

事实上，就连徐向前本身也受张国焘的影响很大，甚至于几次屠刀悬颈。

不过，张国焘心里也很清楚，徐向前是黄埔一期出身，熟谙军事，旷继勋被撤销红四军军长职务以后，他也无法找到一时能顶替徐向前的人，而徐向前也利用这一难能可贵的机会，在一些重大原则问题上，坚持寸步不让。

也正因为有徐向前存在，红四方面军才逐渐发展壮大起来，并在多年的浴血奋战中，总结出了许多行之有效的经验，并培养了大批极富军事才能的将领，为中国革命事业做了许多重大贡献。

1937年6月，在经历西路军失败后，徐向前几经幸苦回到了延安，受到毛主席的亲切接见。

事实上，当时国共双方正在商谈八路军改编的事儿，按照毛主席的要求，是希望能把八路军改编为四个军，因为蒋介石不同意，周恩来又提出改编四个师。

为什么是四个？

毛主席主要是考虑，让徐向前与林总、刘伯承、贺龙一样，也单独率领一路大军，这样能更好的发挥他军事上的才能。

不过即便如此，蒋介石仍然没同意，徐向前只好屈就八路军129师副师长。

后来129师政委张浩因病赴延安休养，刘伯承当时就向中央提出意见，要么他当师长，让徐向前出任政委，要么徐向前出任师长，他来当政委。

毛主席后来没同意，他已经想到了要把徐向前安排去哪儿。

当时抗战爆发后，中共党组织在山东领导抗日游击队，因缺少干部，特别是军事方面的干部，特意向中央提出请求，毛主席考虑再三，决定派徐向前到山东去领导军事，派朱瑞去领导党组织工作。

徐向前赴任山东以后，几乎在很短时间里，就把山东的军事力量整合成一块，并几次粉碎日军对我山东根据地的扫荡。

到后来，中央有意要让徐向前率领的八路军第一纵队统一指挥进入山东的115师以及山东纵队，可惜因为后来徐向前赴延安参加七大意外负伤，导致徐向前脱离前线达七年光景。

不过，因为徐帅过于出名，他后来回到延安都很多年了，日伪军在谈起山东八路军时，仍然以徐向前部称呼。

王宏坤后来谈徐向前大仗的三个特点：

“第一，敢于打硬仗、恶仗；第二，敢于以小打大，以弱打强；第三，他可以自己边练兵边打仗，用新兵打大仗，还能获胜。”

徐向前后来在出山，已经是1947年，是给刘伯承当副手，任晋冀鲁豫军区副司令员。

不过话虽如此，但当时刘邓已经率领大军挺进大别山，军区实际上只是一个空架子，中央之所以派徐向前到晋冀鲁豫军区，很大程度上也是为了稳固当时已经被抽空兵力的根据地。

当时，晋冀鲁豫军区只有一个主力纵队即八纵，还缺编一个22旅（22旅掩护陈谢集团挺进豫西跟着一起走了）。

严格意义上讲，八纵虽然是主力纵队，但当时太岳军区已经数次抽调军区部队组建野战纵队，八纵作为后来成立的部队，实际作战能力不算很高。

可就是这么一个烂摊子，徐向前一到却豪言表示要解放山西。

王宏坤后来回忆：当时徐向前刚到晋冀鲁豫军区工作，提出来要打山西后，很多同志都感到不可思议。

阎锡山整体实力并不弱，况且还有胡宗南可以随时支援，打起来并不太容易，之前陈赓指挥太岳军区部队也打过运城，但几次打的都不是很顺利。

可是徐向前却信心百倍。

也正如王宏坤所说的那样，徐向前到山西以后，基本上是一边练兵一边打仗，先克运城再克临汾，尤其值得一提的是后来的晋中战役。

徐向前巧妙布置口袋阵，以机动灵活的战术，吸引阎锡山闪击兵团进入包围圈，在兵力不占优势的情况下，全歼敌10万大军，我军则乘胜追击、接连作战，陆续将晋中之敌一一消灭，兵锋直抵太原城下，达成了对太原的合围，为后来解放全山西奠定了基础。

据战史记载，晋中战役以后，阎锡山的部队听到徐向前的名字就溃不成军，纷纷缴械。

即便是时隔多年后，王宏坤再谈当年解放山西，言语之间对徐帅仍然满是尊崇：

“整个解放战争时期，的确打了很多好仗，要说最让我佩服的是徐老头打阎锡山。那里，敌人是最硬，我军是最弱，指挥是最艺术。打仗要看条件，敌我条件对比。徐老头当时条件最差，四五万游击队，可一年后消灭了阎军三十万，而部队打出了拳头兵团，换了别人做不到的。如果把他用在刀刃上，让他统帅几十万大军，情况又会如何呢？”

不过很遗憾的是，因为身体原因，徐向前军事生涯中，很大一部分时间都是被耽搁的，就连徐帅自己也认为，因为长时间不在一线，很多人对他军事能力不信任了。

王宏坤后来谈徐帅执意解放山西，其中一个原因就是就是想要证明自己。

“不是有人说我不能打了吗？我就要打给他们看看。”

有件事情值得一提，不少红四方面军出身的将领，打仗都带有很明显的徐向前的痕迹。

比如韩先楚。

韩先楚在解放战争时期初入东北，并不显山漏水，而是在新开岭战役以后，才逐步的崭露头角，总的来看，韩先楚也如徐向前打仗一般，在大战来临时极其善于从细微之处捕捉战机，能察觉到别人不易察觉的细枝末节。

徐向前的女儿徐鲁溪曾问韩先楚：

“在我们的军队里谁最能能打？”

韩先楚毫不犹豫的回答：

“你爸呀！还有……”